Наиболее необходимый проект российской РН на ближайшие 20 лет

Автор Андрюха, 15.05.2021 13:05:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какая РН наиболее перспективна для России из национальных проектов?

Союз-2
4 (6.7%)
Союз-5
14 (23.3%)
Союз-6
2 (3.3%)
Амур-СПГ
25 (41.7%)
СТК Енисей (Дон)
1 (1.7%)
Корона
0 (0%)
Ангара-А5М
2 (3.3%)
Ангара-А5В
3 (5%)
Крыло СВ
2 (3.3%)
Энергия (Вулкан)
1 (1.7%)
Н-1Ф
5 (8.3%)
Русь-М
1 (1.7%)

Проголосовало пользователей: 60

Голосование закончилось: 22.05.2021 13:05:57

sychbird

Цитата: pkl от 16.05.2021 21:37:13А что, по-Вашему, нужно будет завтра? Электромагнитная катапульта? Петля Лофстрома?
Элетромагнитная катапульта, синхронизированная с мощным импульсным лазером, пробивающем  канал в атмосфере, будет нужна, когда будет потребность в ежедневном потоке грузов на орбиту.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Astro Cat

Цитата: pkl от 16.05.2021 21:37:13А что, по-Вашему, нужно будет завтра? Электромагнитная катапульта? Петля Лофстрома?

А не надо юродничать, гипертрофируя. Я уже сказал что нужно. Это реально. Надо только делать. У Маска нет возможностей государства. Поэтому он делает медленно. Его можно обогнать. Но можно клепать вчерашний день.

Искандер

Цитата: Asteroid от 16.05.2021 00:31:38Как минимум не хватает:

  • Три-Союза-5 Старого
  • Сорокатонника Дмитрия В. (который два блока на РД-171 и вторая ступень на РД-191В, название не знаю)
Тогда уж и метанового СТК от того же Дмитрия В. - на 150+т, трехблок, РД-182. Моноблок ~50т, 5.5м.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: pkl от 16.05.2021 21:12:55
Цитата: Astro Cat от 16.05.2021 21:03:53Не нужны они все. Надо делать БФР-Старшип. Потом будет поздно.
Не, "Ангару" с ЯРД.


"Союз-5" нужен. А вот его можно развивать в любую сторону: навесные баки ли для керосина на первой ступени, водород ли на второй, тризенит ли Старого. Либо супертяж в виде "связки карандашей". Самая перспективная ракета. И самая реалистичная.
Разве что самая реалистичная...
Ее время прошло. Летает F-9 ТЧК
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

#24
ПМСМ ВСЕ эти проекты "не в ту степь".
Они ничего не изменят в роли и месте России на рынке космического извоза. Доля России стремительно уменьшается и уменьшалась бы даже если исключить политические факторы. А внутренний "рынок" не показатель, особенно в случае существующего политического режима.
Поэтому смысла голосовать нет вообще.
Амур-СПГ ничего в этом плане не меняет - нишевое решение с ограниченной сферой применения.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

pkl

Цитата: sychbird от 16.05.2021 21:47:54Элетромагнитная катапульта, синхронизированная с мощным импульсным лазером, пробивающем  канал в атмосфере, будет нужна, когда будет потребность в ежедневном потоке грузов на орбиту.
Даже в этом случае в ней нет необходимости - обойдёмся многоразовым двухступенчатым носителем на распространённых компонентах топлива СПГ/водород + кислород.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Astro Cat от 16.05.2021 21:48:10А не надо юродничать, гипертрофируя. Я уже сказал что нужно. Это реально. Надо только делать. У Маска нет возможностей государства. Поэтому он делает медленно. Его можно обогнать. Но можно клепать вчерашний день.
Старшип что-ли? А на хрена нам эта балда? Что Вы на ней возить собрались? Только не надо колонизировать Марс, пожалуйста.

Андрияхов хорошо сказал: "Союз-5" с Морского старта.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Искандер от 16.05.2021 23:52:29Разве что самая реалистичная...
Ее время прошло. 
Обоснуйте, будьте любезны. Или Вы тоже фанат чего-то типа АКС с РПД, стартующего с электромагнитной эстакады?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Искандер от 17.05.2021 00:01:32ПМСМ ВСЕ эти проекты "не в ту степь".
Они ничего не изменят в роли и месте России на рынке космического извоза. Доля России стремительно уменьшается и уменьшалась бы даже если исключить политические факторы.
Да и хрен с ней. Сейчас любая страна, даже любой агент, ведущий в космосе серьёзную деятельность, может позволить себе создать своё карманное средство выведения. Запуски - вторичны. Первична сама космическая деятельность, а именно, ЧТО мы там будем делать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Sam Grey

Цитата: pkl от 17.05.2021 00:49:21Андрияхов хорошо сказал: "Союз-5" с Морского старта.
А с этой чуды-юды что запускать?

Искандер

Цитата: pkl от 17.05.2021 00:52:06
Цитата: Искандер от 16.05.2021 23:52:29Разве что самая реалистичная...
Ее время прошло.
Обоснуйте, будьте любезны. Или Вы тоже фанат чего-то типа АКС с РПД, стартующего с электромагнитной эстакады?
F9. Какие ещё обоснования нужны?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Astro Cat

Цитата: pkl от 17.05.2021 00:49:21Старшип что-ли? А на хрена нам эта балда? Что Вы на ней возить собрались?

Возить? Все! Кучу мелкого, крупное с возвратом всего комплекса на космодром.

Цитата: pkl от 17.05.2021 00:49:21"Союз-5" с Морского старта.

Это уже БЫЛО. "Зенит" УЖЕ летал с Морского старта. Проект УЖЕ провалился. 17 тонная ракетка не спасет ничего и ничего не заменит. Для мелких нагрузок избыточна, для больших - недостаточна, перевозки через всю страну, да еще и океан - убыточны.

Андрюха

Цитата: Искандер от 17.05.2021 00:01:32ПМСМ ВСЕ эти проекты "не в ту степь".
Они ничего не изменят в роли и месте России на рынке космического извоза. Доля России стремительно уменьшается и уменьшалась бы даже если исключить политические факторы. А внутренний "рынок" не показатель, особенно в случае существующего политического режима.
Поэтому смысла голосовать нет вообще.
Амур-СПГ ничего в этом плане не меняет - нишевое решение с ограниченной сферой применения.
Не нравится, ни голосуйте, вас никто не заставляет. Политическую демагогию разводить в других темах, пожалуйста

Max Andriyahov

Цитата: Sam Grey от 17.05.2021 00:56:45
Цитата: pkl от 17.05.2021 00:49:21Андрияхов хорошо сказал: "Союз-5" с Морского старта.
А с этой чуды-юды что запускать?
Ямал, глонасс, ванвеб. Но тогда Восточный становится не нужен от слова совсем.

Sam Grey

Цитата: Max Andriyahov от 17.05.2021 06:53:58
Цитата: Sam Grey от 17.05.2021 00:56:45
Цитата: pkl от 17.05.2021 00:49:21Андрияхов хорошо сказал: "Союз-5" с Морского старта.
А с этой чуды-юды что запускать?
Ямал, глонасс, ванвеб. Но тогда Восточный становится не нужен от слова совсем.
Именно. И зачем тогда «Байтерек»?
И кто будет объяснять Назарбаеву, что кидок - это визитная карточка Роскосмоса, Филев не даст соврать.
Зачем Амур и все прочее? Ведь бизнес кейс МС работает лишь при максимальной загрузке всей системы (и отсутствии аварий), иначе затраты не оправдать. 
Глядя на усохший коммерческий рынок и кучу голодных игроков, с современными ракетами, у меня возникают сомнения насчёт МС..

thunder26

Цитата: Max Andriyahov от 17.05.2021 06:53:58
Цитата: Sam Grey от 17.05.2021 00:56:45
Цитата: pkl от 17.05.2021 00:49:21Андрияхов хорошо сказал: "Союз-5" с Морского старта.
А с этой чуды-юды что запускать?
Ямал, глонасс, ванвеб. Но тогда Восточный становится не нужен от слова совсем.
Глонасс не получится
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор


thunder26

Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Туман Андромедов

Цитата: thunder26 от 17.05.2021 07:48:33Потому что аппарат специального назначения
То есть ограничения только режимного характера? Технически "Глонасс" совместим с "Союз-5" и "Морским стартом"?

Искандер

#39
Цитата: pkl от 17.05.2021 00:54:05
Цитата: Искандер от 17.05.2021 00:01:32ПМСМ ВСЕ эти проекты "не в ту степь".
Они ничего не изменят в роли и месте России на рынке космического извоза. Доля России стремительно уменьшается и уменьшалась бы даже если исключить политические факторы.
Да и хрен с ней. Сейчас любая страна, даже любой агент, ведущий в космосе серьёзную деятельность, может позволить себе создать своё карманное средство выведения. Запуски - вторичны. Первична сама космическая деятельность, а именно, ЧТО мы там будем делать.
И это говорит "юрист"...
Вы будете запускать военные спутники пока не поймёте их бесполезность.
Для того чтобы не деградировать нужно быть в тренде. Тренд определяется рынком. Рынок подвержен хайпу.
Логика понятна?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.