МНЛС - международная научная лунная станция

[triage]

Группа стран (служебный модуль Ориона того же от ЕКА) участвуют в американском проекте, где доступ на Луну обеспечивают Штаты.

Группа стран, а не единственная США. Доступ на Луну сейчас США в одно лицо не обеспечивает, в дальнейшем доступ тоже не будет только американский.

Обеспечивает и в одно лицо.

Этот и ближайшие полеты Орион не может достигнуть Луны на американских компонентах, т.к. читай выше про служебный модуль Ориона. Могут, но не сделали нацпроектом.

А вот в с другой стороны так называемой гонки где Китай что-то не просматривается зависимости Китая от России.

[Diy]

Нет и гонки США-КНР, есть жалкие потуги. Реально космос продвинет только война в космосе. Собсно даже Энергия-Буран-Шаттл родились для войны.

[Diy]

А также продвинет и война не в космосе, например прорыв в средствах выведения подарит военный гиперзвук, ядерная тяга типа Буревестник и т.п.

[triage]

https://nauka.tass.ru/nauka/16028705

13 ОКТ, 13:59

...сообщил глава российской группы экспертов ILRS, директор ИКИ РАН Анатолий Петрукович на XIII Московском симпозиуме по изучению Солнечной системы.

"Еще в прошлом году был подписан меморандум между Россией и КНР о сотрудничестве в области проработки планов по созданию Международной научной лунной станции. Сотрудничество планомерно развивается, работают наши совместные научные группы, а в ближайшее время будет подписано полноценное соглашение по реализации этой программы", - отметил Петрукович.

По его словам, российские и китайские ученые за год совместной работы определили девять приоритетных научных тем для сотрудничества, для разработки которых были созданы подгруппы экспертов. В их число вошли проблемы, связанные с
лунной топографией и геологией,
внутренней структурой,
химией,
окололунным пространством,
а также возможная постройка лунных телескопов и научных приборов для наблюдения за Землей и открытым космосом, а также поиска частиц легкой темной материи.

В рамках первой фазы реализации проекта российские и китайские партнеры планируют использовать миссии из программ "Чанъэ" и "Луна" для проведения разведки и сбора данных, необходимых для реализации программы сотрудничества. В частности, как отметил Петрукович, три ближайших миссии в рамках программы "Луна" помогут ученым выбрать наиболее оптимальное место для постройки базы с точки зрения доступности ресурсов и научной целесообразности. По словам Петруковича, эксперты пока не пришли к консенсусу, будет ли база построена в одной точке или разнесена в пространстве, что оптимально с точки зрения проведения астрофизических исследований.

Для поиска ответов на эти вопросы российские и китайские ученые подготовили 14 предложений по совместному проведению исследований в рамках миссий "Чанъэ" и "Луна", в том числе связанных с поисками запасов воды на Луне и изучением свойств реголита, лунной почвы.

В рамках второй фазы реализации проекта, которая начнется в 2026 году, ученые будут работать над проверкой систем жизнеобеспечения, а также заниматься разработкой систем для доставки тяжелых грузов на Луну, что необходимо для постройки базы и ее компонентов на поверхности спутника Земли. Постройка базы завершится в 2035 году.

Как добавил Лю Гуан, профессор Института аэрокосмических информационных исследований КАН (Пекин), Международная научная лунная станция будет использоваться
для проведения уникальных исследований Земли, в том числе наблюдений за состоянием ледников, уровнем выбросов парниковых газов, движением глобального "конвейера течений" в Мировом океане и других глобальных процессов, затрагивающих всю планету в целом.
Это дополнительно повышает ценность постройки базы на поверхности Луны.
...

[triage]

http://government.ru/news/47237/
27-я регулярная встреча глав правительств России и Китая
5 декабря 2022
Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый господин Ли Кэцян! Уважаемые коллеги!

Спойлер

В начале нашего заседания передаю Вам приветствия и наилучшие пожелания от Президента России Владимира Владимировича Путина.

Прежде чем мы перейдём к повестке дня, хотел бы выразить глубокие соболезнования в связи с кончиной бывшего Генерального секретаря Центрального комитета Коммунистической партии и Председателя КНР товарища Цзян Цзэминя. Это большая потеря для всего дружественного китайского народа.

Цзян Цзэминь внёс значимый вклад в укрепление российско-китайских отношений. В июле 2001 года в Москве Президент России Владимир Владимирович Путин и Цзян Цзэминь подписали основополагающий Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между нашими странами. Мы всегда будем помнить Цзян Цзэминя как выдающегося государственного деятеля и большого, искреннего друга России.

Также позвольте ещё раз поздравить Вас и всех китайских граждан с проведением ХХ съезда Коммунистической партии.

Убеждены, что под руководством Председателя Си Цзиньпина дружественный Китай продолжит успешно решать задачи модернизации, социально-экономического развития и повышения благосостояния граждан.

Сегодня мы проводим 27-ю регулярную встречу глав правительств наших стран. Этот формат работает почти три десятилетия и помогает эффективно обсуждать самые важные вопросы нашего взаимодействия.

Отношения России и Китая носят характер всеобъемлющего и стратегического партнёрства. Мы уверенно и стабильно продвигаемся вперёд по всем направлениям. Даже в условиях кризисных явлений в мировой экономике.

Как отметил Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, процветающий Китай нужен России. В свою очередь Китаю нужна успешная Россия.

У наших стран совпадающие подходы по многим проблемам современности. Вместе мы выступаем за формирование многополярной архитектуры международных связей. И готовы совместно противостоять возникающим вызовам и нарастающему внешнему давлению.

Это происходит благодаря доверительным контактам на высшем уровне. В текущем году главы наших государств – Президент России Владимир Владимирович Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин – провели две очные встречи, в ходе которых поставили задачи по дальнейшему укреплению практического сотрудничества, повышению его уровня и качества. По линии правительств должны обеспечить эффективное выполнение этих договорённостей.

Достигнуты хорошие результаты на экономическом треке, прежде всего во взаимной торговле. Несмотря на неблагоприятную внешнюю конъюнктуру, российско-китайский товарооборот демонстрирует двузначные темпы роста. За 10 месяцев этого года он увеличился почти на треть и приблизился к 150 млрд долларов. Это уже выше показателей за весь прошлый год. В перспективе, как и договаривались лидеры двух стран, достигнем 200 млрд долларов и более.

Важно, что сейчас почти половина нашей торговли осуществляется в национальных валютах. Переход на них, как подчеркнул Президент России Владимир Владимирович Путин, будет активно набирать оборот. Именно такие расчёты должны доминировать. Такова логика суверенной экономической и финансовой политики многополярного мира.

Россия и Китай планомерно осуществляют все утверждённые программы взаимодействия.

Стратегический характер приобрело энергетическое партнёрство.

Растут поставки природного газа, нефти и угля. В Китае продолжается сооружение атомных станций с российским участием. Мы готовы обеспечить выполнение всех существующих контрактных обязательств и работать над новыми масштабными инициативами в данной области.

Хорошая динамика у инвестиционного сотрудничества. В портфеле Межправительственной Российско-Китайской комиссии – 79 значимых и перспективных проектов. Общая сумма заявленных инвестиций превышает 160 млрд долларов. Прежде всего – в сферах добычи и переработки полезных ископаемых, промышленного производства, строительства объектов инфраструктуры, сельского хозяйства.

Продвигаемся и по другим ключевым направлениям. В текущих условиях открываются дополнительные возможности для укрепления такой кооперации, в том числе для создания в России производств с участием китайских компаний. Правительство будет всячески этому содействовать.

[свернуть]

Большой потенциал видим в высокотехнологичных отраслях, включая цифровизацию и космические исследования. Подготовлено к подписанию межправительственное соглашение о создании Международной научной лунной станции. Это значительный шаг для наших стран.

И в целом укреплению научно-технического и инновационного сотрудничества уделяем приоритетное внимание. Мы успешно провели соответствующие тематические национальные годы, в рамках которых состоялось около тысячи мероприятий.

Спойлер

Наши специалисты вносят существенный вклад в области фундаментальных научных исследований, в том числе в проекте НИКА на базе Объединённого института ядерных исследований в Дубне. Готовы совместно воплощать новые инициативы.

Важное значение для развития торгово-экономических связей имеет стабильная работа транспортных артерий. Здесь пока ощущается влияние ограничений, которые были приняты из-за пандемии.

Необходимо продолжать совместные усилия по восстановлению грузопотоков и созданию новых логистических цепочек. Большое значение имеет ввод в эксплуатацию в текущем году двух новых трансграничных мостовых переходов через реку Амур – автомобильного и железнодорожного. Эти масштабные проекты позволят увеличить экспортно-импортные поставки товаров, что особенно важно в условиях сложной ситуации в мировой экономике.

Отдельно хочу сказать о гуманитарных связях. Именно они формируют социальную базу наших отношений на десятилетия вперёд, укрепляют традиции дружбы, добрососедства и взаимного уважения.

К сожалению, пандемия коронавируса привела к ограничению туристических контактов. Культурные и молодёжные акции проходят преимущественно в онлайн-формате, что, конечно, не может заменить личного общения. Предлагаю вместе выработать варианты постепенного возобновления гуманитарных обменов.

Тем более что по решению лидеров России и Китая этот и следующий год объявлены Годами сотрудничества в области физкультуры и спорта. Сегодня, когда предпринимаются необоснованные попытки политизировать спортивное движение, проведение открытых соревнований в духе дружбы и взаимопонимания приобретает особое значение. У наших спортсменов должна быть возможность продемонстрировать свою подготовку в честной борьбе, без политики и предвзятого суждения.

Мы стремимся к расширению образовательных обменов с учётом растущего интереса молодёжи к изучению русского и китайского языков. Признательны китайской стороне за внимательное отношение к вопросу возращения российских студентов к очному обучению в китайских вузах.

И конечно, приветствуем укрепление молодёжных контактов, в том числе участие китайской стороны в международной премии «Мы вместе». Она учреждена в России как признание для людей, которые вносят значительный вклад в развитие волонтёрской деятельности, реализуют социально значимые проекты, оказывают безвозмездную помощь нуждающимся. Такой благородный труд пользуется большим уважением в России и Китае.

Уважаемые коллеги, дорогие друзья!

Глобальное мироустройство переживает серьёзную трансформацию. Некоторые западные государства решили, что, используя нелегитимные экономические санкции, ограничения и политическое давление, можно навязывать собственные правила, не считаясь с интересами других. Подобные попытки обречены на провал.

Убеждены, что в новых геополитических реалиях российско-китайское всеобъемлющее и стратегическое партнёрство ещё более полно раскроет свой большой созидательный потенциал.

Уважаемый господин Ли Кэцян, уважаемые коллеги!

У нас сегодня содержательная повестка. Рассчитываю на плодотворный и открытый диалог по всему комплексу вопросов практического сотрудничества. Вместе примем максимально эффективные решения по дальнейшему продвижению нашего многопланового взаимодействия для социально-экономического развития России и Китая на благо наших государств и наших граждан.

[свернуть]

Уважаемый господин Ли Кэцян, прошу Вас выступить со вступительным словом. Пожалуйста.

Ли Кэцян (как переведено):

Спойлер

...
И мы постоянно двигаемся к обозначенной цели – выйти на 200 млрд долларов США в двустороннем объёме торговли. Прежде всего речь идёт о торговле сельхозпродукцией, энергоносителями.
...

[свернуть]

По энергетике у нас реализуются крупномасштабные проекты сотрудничества: нефтепровод Россия – Китай, а также газопровод «Сила Сибири» устойчиво функционируют.

У нас осуществляется сотрудничество в космосе. Плодотворно реализуются соответствующие проекты.

Нам удалось обеспечить бесперебойность производственно-поставочных цепочек. Наша торговля в сфере энергетики устойчиво развивается и демонстрирует роль краеугольного камня двустороннего сотрудничества.

Спойлер

...
Мы рассчитываем на дальнейшую оптимизацию комфортных условий для китайских бизнесменов, китайских компаний.
...

[свернуть]

[Arzach]

У нас осуществляется сотрудничество в космосе. Плодотворно реализуются соответствующие проекты.

Замечательно! Неумолимо движущийся к своему победному завершению процесс подготовки к подписанию почти готового соглашения о почти возможном создании МНЛС достиг финальной стадии готовности к окончательному согласованию, которое предполагается завершить в самое наиближайшее время. С нетерпением ждем итогов следующей ежегодной регулярной встречи!

[Blackhavvk]

Завтра должны подписать. Посмотрим. 

[Брабонт]

Было бы на что смотреть. В результате соглашения по МНЛС должна родиться... правильно, "дорожная карта".
К этому открытому, в общем-то, проекту до сих пор не присоединился никто. Даже Уганда. Интерес проявляли, но за ручкой так и не потянулись.

[Arzach]

Было бы на что смотреть. В результате соглашения по МНЛС должна родиться... правильно, "дорожная карта".
К этому открытому, в общем-то, проекту до сих пор не присоединился никто. Даже Уганда. Интерес проявляли, но за ручкой так и не потянулись.

Собственно, да, смотреть там особо нечего - "Луна-25" так и едет вправо, как и планы по следующим лунникам. Но вот т.н. "дорожную карту" опубликовали ещё после подписания меморандума о взаимопонимании - выше в теме были красивые картинки. Хотя сейчас уже ясно, что она невыполнима, придётся перекраивать.

Кстати, на Конгрессе астронавтики в Париже этой осенью Китай делал презентации на эту тему и провел специальную сессию по международному сотрудничеству в том числе в рамках этого проекта, почему-то даже не упомянув того, кто пытался выставить себя инициатором проекта. Хотя на одном слайде промелькнула та самая "карта" с участием Роскосмоса, но он был назван просто "международным партнером". Ну и еще одно свидетельство насчет того, чей это проект:

Вы не можете просматривать это вложение.

Что же до международного участия в проекте - да, своими носителями и аппаратами, пока никто не решился поучаствовать (если не считать бумажные обещания РК), но, например, уже на Чанъэ-6 полетят приборы ЕКА, Италии, Швеции и Франции, а также кубсат из Пакистана. На Чанъэ-7 будет луноход от ОАЭ, и они также приглашают к участию других партнеров, предлагая 15 кг на орбитальном модуле и 10 кг на посадочной ступени и ожидая заявок до февраля 2023 г. Следующие миссии находятся на этапе формирования облика, и Китай приглашает заинтересованные стороны к участию в формировании этого облика.

PS: Кстати, в видео их презентации в Париже кратко, но довольно подробно показаны все ключевые этапы работы Чанъэ-5 (возврат образца грунта),  - ролик по лунной программе с 05:20:

[Arzach]

Завтра должны подписать. Посмотрим.

Ну как там, подписали? Уж двое суток прошло.

[Veganin]

Ну как там, подписали? Уж двое суток прошло.

https://tass.ru/kosmos/16648381

Роскосмос подписал с Китаем договор о совместных работах по международной лунной станции

Как отметил директор госкорпорации Юрий Борисов, после детального анализа района посадки, отбора грунта и исследований на предмет наличия воды стороны перейдут к "следующей фазе"

МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/. Соглашение с Китаем о совместных работах по международной научной лунной станции было подписано недавно. Об этом заявил в среду генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Юрий Борисов.

"После детального анализа автоматическими станциями района посадки, отбора грунта, исследований на предмет наличия воды мы перейдем к следующей фазе - возможно, скорее всего, в тесном контакте с китайскими партнерами - это строительство будущей лунной базы. <...> Буквально совсем недавно подписано соглашение с китайской стороной о совместных работах в этой области", - заявил Борисов в эфире телеканала "Россия-24".

Роскосмос и CNSA в июне 2021 года в рамках Глобальной конференции по исследованию космического пространства (GLEX-2021) презентовали дорожную карту по МНЛС. Согласно представленной информации, строительство станции должно полностью завершиться к 2035 году. С 2026 по 2030 год запланированы две миссии по отработке технологий посадки и доставки грузов, а также возвращению на Землю образцов лунной породы. С 2031 по 2035 год стороны развернут инфраструктуру на орбите и поверхности Луны, в том числе комплексы связи, а также электроэнергетическое, исследовательское и другое оборудование.

Согласно дорожной карте проекта, транспортная инфраструктура станции будет включать в себя исследовательский и технический луноходы, а также прыгающего робота. Стороны планируют оснастить станцию несколькими умными мини-роверами, предназначенными для исследования поверхности естественного спутника Земли.

[Arzach]

Буквально совсем недавно подписано соглашение с китайской стороной о совместных работах в этой области

Да, спасибо, уже видел. Но есть сомнения в том, что это именно то соглашение. Борисов выразился достаточно расплывчато. Если речь о том самом межправительственном по опубликованному ранее плану с ракетами и пусками, начиная со следующего года, то где фанфары и передовицы? Где подтверждение на официальном сайте Правительства? Так-то по Луне работы ведутся и по другим недавним соглашениям - единая информационная система и обмен данными.

[Arzach]

Соглашение с Китаем о совместных работах по международной научной лунной станции было подписано недавно.

Опубликовали полное интервью с Борисовым: https://smotrim.ru/video/2534265. Примерно с 15:00 идёт речь о лунной программе. Да, соглашение, по-видимому, подписали, но скорее всего оно сильно отличается от заявленного ранее - Борисов говорит о запуске всей новой серии "Лун", вплоть до 29-й, и лишь потом упоминает "возможно и скорее всего" сотрудничество с Китаем над следующим этапом. То есть - сначала надо запустить всё запланированное самостоятельно, а потом, по результатам, можно будет поговорить о совместной работе над собственно МНЛС. Нужна, конечно, более точная информация о договоренности, хотя если содержание соглашения было действительно пересмотрено таким образом, то это вполне объяснимо - Китай не хочет привязывать график своего знакового проекта к партнеру с неясными перспективами. 

[Veganin]

Нужна, конечно, более точная информация о договоренности, хотя если содержание соглашения было действительно пересмотрено таким образом, то это вполне объяснимо - Китай не хочет привязывать график своего знакового проекта к партнеру с неясными перспективами.

Согласен. В лунной гонке Китай не захочет зависеть от России, и МНЛС, на мой взгляд, будет настолько же международной, насколько международна ККС с будущими китаеязычными астронавтами из Европы, Арабии, Африки и Лат. Америки. 

[Дмитрий Инфан]

Странное какое-то заявление. Надеюсь из Пекина не последует опровержений.

[triage]

https://www.interfax.ru/interview/878428

Сергей Крикалев:...

- Обсуждаются ли с Китаем вопросы сотрудничества в пилотируемой космонавтике?

- Пока нет, хотя в перспективе это возможно.
... В будущем, наверное, особенно при дальних полетах, это сотрудничество будет более технически целесообразным.  ...

[triage]

https://tass.ru/kosmos/16711435

говорится в сообщении Роскосмоса, распространенном в четверг.

https://www.roscosmos.ru/38614/
...
25 ноября была подписана программа развития сотрудничества в космической деятельности между Роскосмосом и Китайской национальной космической администрацией на 2023-2027 годы.
В тот же день состоялось подписание соглашения между Правительствами РФ и КНР о сотрудничестве по созданию Международной научной лунной станции (МНЛС), которая является серьезным шагом в исследовании естественного спутника Земли.

Спойлер

В феврале между Роскосмосом и Комиссией по китайской спутниковой навигационной системе было подписано соглашение о сотрудничестве в обеспечении взаимодополняемости глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и Beidou в части системных шкал времени.
А в сентябре подписаны контракты на взаимное размещение наземных станций ГЛОНАСС и Beidou, по которым запланировано строительство
трех российских измерительных станций в китайских городах Чанчун, Урумчи и Шанхай
и трех китайских — в российских городах Обнинск, Иркутск и Петропавловск-Камчатский.

[свернуть]

Спойлер

В текущем году, подчеркнули в госкорпорации, РФ и Китай продолжили интенсификацию взаимодействия в космической сфере. "25 ноября была подписана программа развития сотрудничества в космической деятельности между Роскосмосом и Китайским национальным космическим управлением на 2023-2027 годы", - говорится в сообщении.

В Роскосмосе сообщили о подписании в тот же день соглашения между правительствами России и Китая о сотрудничестве по созданию Международной научной лунной станции (МНЛС), о котором ранее сообщал глава госкорпорации Юрий Борисов. Также было подписано соглашение о сотрудничестве в обеспечении взаимодополняемости глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и Beidou. "А в сентябре подписаны контракты на взаимное размещение наземных станций ГЛОНАСС и Beidou, по которым запланировано строительство трех российских измерительных станций в китайских городах Чанчунь, Урумчи и Шанхай и трех китайских - в российских городах Обнинск, Иркутск и Петропавловск-Камчатский", - добавили в госкорпорации.

[свернуть]

Роскосмос и CNSA в июне прошлого года в рамках Глобальной конференции по исследованию космического пространства (GLEX-2021) презентовали дорожную карту по МНЛС. Согласно представленной информации, строительство станции должно полностью завершиться к 2035 году. С 2026 по 2030 год запланированы две миссии по

Спойлер

отработке технологий посадки и доставки грузов, а также возвращению на Землю образцов лунной породы. С 2031 по 2035 год стороны развернут инфраструктуру на орбите и поверхности Луны, в том числе комплексы связи, а также электроэнергетическое, исследовательское и другое оборудование.

Согласно дорожной карте проекта, транспортная инфраструктура станции будет включать в себя исследовательский и технический луноходы, а также прыгающего робота. Стороны планируют оснастить станцию несколькими умными мини-роверами, предназначенными для исследования поверхности естественного спутника Земли.

[свернуть]

[triage]

а прикольно

https://www.roscosmos.ru/38614/
Итоги космической деятельности России в 2022 году

29.12.2022
...
25 ноября была подписана программа развития сотрудничества в космической деятельности между Роскосмосом и Китайской национальной космической администрацией на 2023-2027 годы.
В тот же день состоялось подписание соглашения между Правительствами РФ и КНР о сотрудничестве по созданию Международной научной лунной станции (МНЛС), которая является серьезным шагом в исследовании естественного спутника Земли.

и

http://government.ru/news/47237/
27-я регулярная встреча глав правительств России и Китая

5 декабря 2022
Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый господин Ли Кэцян! Уважаемые коллеги!
...
Подготовлено к подписанию межправительственное соглашение о создании Международной научной лунной станции. Это значительный шаг для наших стран.

[Виктор Левашов]

Странно.
Ракеты всё одно нет.
И когда будет -- неизвестно.
О чём подписываться?
Совместном луноходе?
По очереди порулить.

[triage]

Борисов жалуется что мало желающих в МНЛС

https://tass.ru/kosmos/16870935
24 января, 14:36

... сообщил гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов во вторник на пленарном заседании XLVII Академических чтений по космонавтике памяти С. П. Королева ("Королевские чтения").

Глава Роскосмоса напомнил, что в прошлом году было подписано соглашение с Китаем о создании МНЛС.

"Мы исходим из того, что именно такие крупные научно-исследовательские проекты должны служить основой для международной кооперации в космосе. Подобного рода проекты финансово затратны, во всем мире кооперируются. К сожалению, коллеги из США и Европы не очень хотят видеть нас партнерами, но помимо них есть другие страны", - отметил Борисов.

Гендиректор подчеркнул, что у Роскосмоса есть реальные возможности выстроить партнерские соглашения с теми странами, которые хотят сотрудничать. Это, убежден Борисов, снизит финансовую нагрузку.

финансовую нагрузку...

а еще занятные теги

Теги: Лавров, Сергей Викторович США Россия Китай