Спутники DSP

Автор Павел, 14.07.2005 12:45:58

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата
Спасибо, Шин. Только это мультик. У них вон даже СБ вывернуты в обратную сторону.


Цитата
Так. Тут интереснее потому что реальный спутник. Значит его не только балансируют но и отправляют без бленд. Ставят их на космодроме. Вобщем ясно - бленды в балансировке не участвуют значит не вращаются. Это однозначно.
 
 Цилиндрическую часть СБ тоже закрывают экраном. Значит в принципе на обратной стороне панелей тоже могут быть СБ. А могут и не быть.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Liss

Цитата
ЦитатаA three-axis, spin stabilized satellite, DSP rotates about its central axis on-orbit - enabling its infrared sensor to stare at a fixed location.
Вобщем, Лисс, как не крути а получается:
Трёхосно-вращающаяся система стабилизации при вращающемся вокруг оси стутнике позволяет инфракрасным датчикам смотреть в фиксированное место.
 Есть другие варианты?
Конечно :-).
Будучи трехосным, стабилизируемым вращением спутником (не знаю, какую траву курили девочки из пресс-службы TRW-NG, не знаю), DSP вращается вокруг своей центральной оси (что это такое?!) - что дает возможность его ИК-датчику вглядываться в фиксированную точку.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

Цитата
ЦитатаОни ведь даже украинскую С-200 над Черным морем засекли...

Даже :D Где-то читал что самолеты на форсаже, а тут такая дура как С-200.
Не в том дело что дура, а том что над Черным морем. Если бы телескоп не вращался - его поле зрения было бы
Цитатаполе зрения - 6,8 градуса
(То есть оно столько и есть конечно) Старый предположил, что невращающийся телескоп просматривает не всю видимую поверхность Земли, а только избранные участки. И какой же ракетоопасный район находится в крымско-черноморском регионе? :)
ЦитатаА вот С-200 как мне чтото интенсивно подсказывает, засекли какраз с геостационарного спутника РТР. Для чего они собственно и предназначены.
Основания? :)
Еще не все потеряно!

carlos

ЦитатаПоэтому и возникает вопрос: а как работает терморегулирование когда солнце светит сзади? Ведь "радиатор на солнце" и "радиатор в тени" это не одно и то же.
Вообще, получается, что когда радиатор оказывается на солнце - сам спутник оказывается в тени СБ.  Интересно, а СБ имеют какой-нибудь привод "для махания"?
Еще не все потеряно!

N2H4

ЦитатаТак что насчёт фотографии в НК4-2004?
 Кто-нибудь вразумительно объяснит: зачем спутник балансируют без бленды?

А что страшного в том, что без бленды? Бленду можно покрутить отдельно, а потом стыковать к спутнику. Масса у нее наверное небольшая, стоит близко к оси, поэтому ошибки сильно влиять не должны.
А причины могут быть разные, например:
не влезает на стенд,
спутник и бленда изготавливаются разными фирмами, и на фото показана балансировка в фирме изготовителе спутиника, а потом балансируют на космодроме все вместе, ну и т.п.

carlos

ЦитатаЗначит его не только балансируют но и отправляют без бленд. Ставят их на космодроме. Вобщем ясно - бленды в балансировке не участвуют значит не вращаются. Это однозначно.
Сначала его отбалансировали без бленды. Потом с ней. Потом бленду открутили, а на космодроме опять прикрутят.
Еще не все потеряно!

N2H4

Цитата
ЦитатаЕсть такая картинка, и по-моему, у него там радиатор:
То что там радиатор это известно. Поэтому и возникает вопрос: а как работает терморегулирование когда солнце светит сзади? Ведь "радиатор на солнце" и "радиатор в тени" это не одно и то же.
 А вопрос состоит в том имеются ли солнечные батареи на обратной стороне откидных панелей?
 На этой фотографии имеются. Но это не фотография а рисунок - художник мог нарисовать по всякому.

Так это не радиатор, это жалюзи, а радиатор под ними. Жалюзи специально выкрашены в зеркальный цвет, чтобы когда Солнце на них светит не сильно нагревались. А чтобы засветить радиатор, Солнце должно светить в щели между планками жалюзи, т.е. угол засветки сильно меньше, чем вся задняя полусфера. А учитывая, что спутник вращается, Солнце может попадать на радиатор, только на доли секунды при каждом обороте, а весь остальной оборот тепло благополучно сбрасывается. Поэтому ограничений по засетки радиатора нет, и спутник может работать когда Солнце сзади, а следовательно на обратных сторонах панелей СБ тоже должны быть фотоэлементы. Вот такое ИМХО.

N2H4

Озадачивает фотография со шварцнегером. Получается, что весь телескоп сосредоточен в 8-угольной коробке обернутой желтой фольгой. Тогда спрашивается, зачем располагать радиатор на жопке спутника, до которой надо перегонять тепло через "длиннющую" цилиндрическую часть? И что располагается в таком случае в цилиндре, неужели механический холодильник с немеренным резервированием на весь срок службы, кстати какой он?

carlos

ЦитатаТак что говорит наука: нахрена бленды на вращающемся спутнике?

Вот на этой картинке хорошо видно, что поле зрения телескопа никогда не выходит за пределы видимого диска Земли. Так что прямые солнечные лучи НИКОГДА не будут попадать в телескоп. Для этого и нужна бленда - для выбора именно такого угла обзора.

Хотя... Часть околоземного пространства он все равно должен захватывать: искать горячие факелы на фоне холодного космоса...  :roll:
Еще не все потеряно!

carlos

ЦитатаИ что располагается в таком случае в цилиндре, неужели механический холодильник с немеренным резервированием на весь срок службы, кстати какой он?
Вэйд: Design Life: 7 to 9 years. (для нынешнего поколения)
Еще не все потеряно!

volod

ЦитатаВот на этой картинке хорошо видно, что поле зрения телескопа никогда не выходит за пределы видимого диска Земли. Так что прямые солнечные лучи НИКОГДА не будут попадать в телескоп. Для этого и нужна бленда - для выбора именно такого угла обзора.
Не совсем :)
Поле зрения определяется соотношением размера фотоприемника (наверно это ПЗС) и фокусом объектива. Бленда просто убирает лишнюю боковую засветку. Например: если Солнце или Луна светит сбоку на объектив но вне поля зрения, то без бленды, пройдя сквозь объектив засветка может отразиться от внутренней части трубы телескопа и переотраженным рассеянным лучом засветить сам приемник... Бленда должна стоять обязательно :)
«Истина - отражение познаваемой реальности в сознании познающего субъекта, адекватно соответствующее отображаемому объекту. Впрочем, все это - набор ученых слов,  не более того» Н.М. Амосов

Старый

ЦитатаНе в том дело что дура, а том что над Черным морем. Если бы телескоп не вращался - его поле зрения было бы
Цитатаполе зрения - 6,8 градуса
(То есть оно столько и есть конечно) Старый предположил, что невращающийся телескоп просматривает не всю видимую поверхность Земли, а только избранные участки. И какой же ракетоопасный район находится в крымско-черноморском регионе? :)
А какой кружочек вырежет на земной поверхности с геостационара телесный угол в 6 градусов? Вся европейская часть СССР вместе с чёрным морем влезет? Чтото мне подсказывает что влезет вообще вся Европа по самый Урал и на юг до севера Африки.


Цитата
ЦитатаА вот С-200 как мне чтото интенсивно подсказывает, засекли какраз с геостационарного спутника РТР. Для чего они собственно и предназначены.
Основания? :)
С-200 - комплекс с радиолокационным наведением. Засечь мощное излучение радара наведения куда легче чем излучение факела двигателя. С ГСО при постоянном наблюдении легко конролировать в реальном времени всю ПВО.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата
ЦитатаПоэтому и возникает вопрос: а как работает терморегулирование когда солнце светит сзади? Ведь "радиатор на солнце" и "радиатор в тени" это не одно и то же.
Вообще, получается, что когда радиатор оказывается на солнце - сам спутник оказывается в тени СБ.  Интересно, а СБ имеют какой-нибудь привод "для махания"?
Дык я об этом и говорю уже несколько раз. Где вы всё это время были то?
 Когда солнце светит с заднего ракурса то панели СБ не только сами не вырабатывают электричество но и экранируют цилиндрическую СБ на корпусе. Причём это происходит в течение времени пока солнце проходит примерно 90-нрадусный сектор т.е. около 6 часов подряд.
 И тут одно из двух:
1. Либо в течение 6 часов когда под спутником полдень он не работает
2. Либо панели солнечных батарей двухсторонние.
 Поэтому так важно увидеть их с обратной стороны.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата
ЦитатаТак что насчёт фотографии в НК4-2004?
 Кто-нибудь вразумительно объяснит: зачем спутник балансируют без бленды?

А что страшного в том, что без бленды? Бленду можно покрутить отдельно, а потом стыковать к спутнику. Масса у нее наверное небольшая, стоит близко к оси, поэтому ошибки сильно влиять не должны.
А причины могут быть разные, например:
не влезает на стенд,
спутник и бленда изготавливаются разными фирмами, и на фото показана балансировка в фирме изготовителе спутиника, а потом балансируют на космодроме все вместе, ну и т.п.
Ну вы, блин, даёте! Бленда телескопа расположена несимметрично к оси вращения, без неё балансировка невозможна. То есть не правильная балансировка невозможна а ВООБЩЕ невозможна. Неуравновешенный спутник будет болтаться.
 В принципе я вообще не понимаю как можно сбалансировать вращающеееся тело с торчащей под углом к оси вращения трубой, а тут ещё и без самого удалённого от оси элемента.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаСначала его отбалансировали без бленды. Потом с ней. Потом бленду открутили, а на космодроме опять прикрутят.
Ну вы даёте! Как же его можно отбалансировать без бленды? Инерционные характаристики же будут другие! Она же несимметрично к оси стоит!
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаТак это не радиатор, это жалюзи, а радиатор под ними. Жалюзи специально выкрашены в зеркальный цвет, чтобы когда Солнце на них светит не сильно нагревались. А чтобы засветить радиатор, Солнце должно светить в щели между планками жалюзи, т.е. угол засветки сильно меньше, чем вся задняя полусфера.
Зашибись! А как же радиатор излучает тепло если он загорожен жалюзями? Только жалюзей там чтото не видать.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаОзадачивает фотография со шварцнегером. Получается, что весь телескоп сосредоточен в 8-угольной коробке обернутой желтой фольгой. Тогда спрашивается, зачем располагать радиатор на жопке спутника, до которой надо перегонять тепло через "длиннющую" цилиндрическую часть? И что располагается в таком случае в цилиндре, неужели механический холодильник с немеренным резервированием на весь срок службы, кстати какой он?
Вы спутник HS-376 в разрезе видели? Где там полка с целевой аппаратурой и где всё остальное?  Так и тут - телескоп это целевая аппаратура а всё остальное занято аппаратурой служебного борта.
 Размещение радиатора выглядит вполне логичным только при одном условии - если спутник не рассчитан на работу при освещении с задних ракурсов. Тогда при работе спутника радиатор всегда в тени - одно удовольствие.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата
ЦитатаТак что говорит наука: нахрена бленды на вращающемся спутнике?

Вот на этой картинке хорошо видно, что поле зрения телескопа никогда не выходит за пределы видимого диска Земли. Так что прямые солнечные лучи НИКОГДА не будут попадать в телескоп. Для этого и нужна бленда - для выбора именно такого угла обзора.

Хотя... Часть околоземного пространства он все равно должен захватывать: искать горячие факелы на фоне холодного космоса...  :roll:
Стойте, стойте! При чём тут телескоп? Я говорю о двух блендах расположеных у основания телескопа и направленых вбок перпендикулярно оси вращения. (По видимому это бленды звёздных датчиков). При вращении спутника оси этих бленд описывают большой круг по небесной сфере и как минимум дважды в сутки поле зрения этих бленд будет проходить по диску солнца. Да и вобще как работают астродатчики (или что это?) на вращающемся спутнике?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Карлос, повторяю картинку специально для вас.
Хорошо видны две бленды у основания телескопа, о которых речь.
 На балансировочном стенде, кстати, они тоже сняты.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Повторю на всякий случай ещё раз. Можно предполагать что спутник балансируют с блендами а потом для транспортировки их снимают и ставят назад на космодроме. Но балансировать спутник без бленд НЕМЫСЛИМО. Вы его только разбалансируете.
 А на снимке он крутится без бленд, как телескопа так и астродатчиков.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.