Марафон IoT – низкоорбитальная система передачи данных для интернета вещей

[Veganin]

Ну для дронов - это вопрос интересный, поскольку если это все-таки IoT, а не что-то другое этим словом обозванное, то это очень узкополосная  система не реального времени. Пока через неё телеметрия с того дрона или команда на него дойдёт - его местоположение и состояние давно неизвестно как изменится.

Может, я ошибаюсь, но 264 ИСЗ в 12 плоскостях и бортовые ЦФАР должны обеспечить достаточно низкую задержку хотя бы для телеметрии. Да и не каждый дрон летает 100+ км/ч, дроны для ГАИ, нефтепромыслов, объектов не нуждаются в 1-2 мс задержках передачи команд, как в ФПВ-дронах на фронте. В презентации ИСС для Роскосмоса упоминается тревожная кнопка, датчики температуры, влажности для проверки концепции на борту МКС. Какая задержка приемлема при приеме сигнала тревоги/ТМИ дрона?

[Старый]

Делать отдельной группировкой достаточно тяжелых спутников то, что все остальные делают либо попутной нагрузкой на занимающихся  другими задачами  аппаратах (типа Иридиума) либо копеечными кубсатами - это очень такой странный путь.

Делать отдельной группировкой или попутной нагрузкой то что делается через обычный интернет  это лохотрон (мошенничество) или баблопопил. О чём, собственно, и речь.

[Старый]

Если ретрансляция изображения с дрона в реалтайме это "интернет вещей" то я - британская королева. А если просто какая-то телеметрия то секундная задержка это ни о чём. 

[Старый]

Будем наблюдать за агонией.

Будет скучно, раз ты не видишь ИоТ в принципе как объекта

Наблюдать за агонией всегда скучно. Но приятно если это крах химеры и аферы. . 

[Veganin]

Это вообще ни про что. Автор термина назвал так то что счас называется "умным домом". 
 А вытащили его на свет божий разработчики мусоросатов чтобы найти себе хоть какое-то оправдание. Для нас важно именно это. 

Kinéis is a constellation of 25 satellites to provide IoT (Internet-of-Things) communications.

Kinéis currently operates the Argos system, an international scientific collaboration between CNES, the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), the European Organization for the Exploitation of Meteorological Satellites (EUMETSAT) and the Indian Space Research Organization (ISRO), to monitor wildlife, fisheries, and to collect data about Earth's climate and environment through CLS. Kinéis' new constellation will complete the current system with more powerful 30 kg class nanosats that integrate IoT technology and a ship-tracking Automatic Identification System (AIS). Once deployed, this technology will allow Kinéis to expand across multiple industries and scale from 20,000 devices connected to millions.

Тоже будут биться в агонии?

[Старый]

Тоже будут биться в агонии?

Будут. Почему биться? Тихо умрут как группировка СпейсБи. 

[Veganin]

Если ретрансляция изображения с дрона в реалтайме это "интернет вещей" то я - британская королева. А если просто какая-то телеметрия то секундная задержка это ни о чём. 

Речь идет, именно, о передаче телеметрии и команд, как в "Гонце":

Генеральный директор АО «Спутниковая система «Гонец» Андрей Манойло: «Предметом заключенного соглашения с НПЦ Томской области на настоящем этапе станет отработка использования текущего и перспективного абонентского оборудования системы подвижной спутниковой связи «Гонец» на беспилотных летательных аппаратах. На наш взгляд, направление использования спутниковых каналов на БПЛА является крайне перспективным, т.к. позволяет реализовывать инновационные технологические подходы. В частности, гибридное управление, когда в зонах действия наземных средств связи спутниковый канал является дополнительным, а при выходе аппарата из таких зон становится основным. Это позволяет минимизировать риски потери БПЛА, кардинально расширяет зону возможного контроля за ним, вплоть до глобальной. Помимо этого, мы можем получать через спутниковый канал и информацию от установленной на беспилотник полезной нагрузки. Даже если он находится в сотнях и даже тысячах километров от оператора. Спутниковый канал предоставит также возможность следить за местоположением БПЛА на всей протяжённости маршрута и получать экстренные сообщения о внештатных ситуациях».

В июле 2024 г. в России впервые реализовали технологию управления беспилотником через спутник. Тогда в рамках совместного эксперимента АО «Спутниковая система «Гонец» и компании «Геоскан» через спутниковую систему «Гонец» были успешно переданы данные о местоположении и телеметрические данные беспилотника в ЦОД спутниковой системы «Гонец». Также через спутник была отправлена команда о принудительном возвращении БПЛА на место запуска, которая была успешно выполнена аппаратом. Эксперимент проводился на проектно-образовательном интенсиве «Архипелаг-2024» в Сахалинской области.

[Veganin]

Будут. Почему биться? Тихо умрут как группировка СпейсБи.

Почему их предшественник - "Аргос", не окочурился? Персональные аварийные маяки тоже можно выпускать миллионами штук и их будут брать и физлица и юрлица для своих сотрудников. Телеметрия с датчиков газои нефтепромыслов, инфраструктуры (мосты и пр.) тоже нужна.

У LoRa есть конкурент - беспроводная технология Bluetooth, сигналы от  который тоже принимаются спутниками на НОО и модули Bluetooth выпускают десятки фирм по всему миру, не только американские или европейские. Тоже можно использовать, и не только для построения цифрового концлагеря.

[Старый]

Почему их предшественник - "Аргос", не окочурился?

Потому что он не был интернетом вещей? 

[Старый]

Персональные аварийные маяки тоже можно выпускать миллионами штук и их будут брать и физлица и юрлица для своих сотрудников. Телеметрия с датчиков газои нефтепромыслов, инфраструктуры (мосты и пр.) тоже нужна.

При чём тут "интернет вещей"?

[Старый]

У LoRa есть конкурент - беспроводная технология Bluetooth, сигналы от  который тоже принимаются спутниками на НОО и модули Bluetooth выпускают десятки фирм по всему миру, не только американские или европейские. Тоже можно использовать, и не только для построения цифрового концлагеря.

Если надо обосновать очередной лохотрон с обманом доверчивых инвесторов (в том числе некомпетентных ЛПР) то можно выкрикивать самые разные слова. Особенно хорошо идёт "цифровой концлагерь!!!".

[mik73]

Это вообще ни про что. Автор термина назвал так то что счас называется "умным домом".

Умный дом - это один из частных случаев, где может применяться то, что называется "интернетом вещей". Другой частный случай - мониторинг перемещения животных с помощью повещенных на них датчиков, третий - состояния задвижек на трубопроводах, четвертый - мониторинг перемещения транспортных контейнеров, пятый - сбор информации с метеобуёв, шестой - те самые "аварийные маяки", седьмой и так далее... - всё, что в голову взбредет. Это давно делается кучей разных способов. "Интернет вещей" - это когда эти способы стандартизуются, делаются на унифицированных по протоколу железках и могут быть сведены в единые сети, мониторящие все, что в них сочтут нужным запихать. Чтобы одними и теми же средствами и зверушек мониторить, и за погодой следить.

Делать отдельной группировкой или попутной нагрузкой то что делается через обычный интернет

А там где "обычный интернет" есть - его тоже можно использовать в качестве транспорта для передачи трафика IoT. Никто не мешает.

Отдельной группировкой или попутной нагрузкой делают очевидно то, что не делается через "обычный интернет" за отсуствием его в местах обитания телеметрируемых объектов. Для бегающего по лесу волчка, или едущего через полконтинента контейнера, или для болтающегося в море буя, или зарытой в лёд Антарктиды магнитовариационной станции и так далее. К которым "обычный интернет" ну никак не подтянуть. А простенький стандартный малопотребляющий радиоканал IoT - можно.

Если ретрансляция изображения с дрона в реалтайме это "интернет вещей"

При чём тут изображение? IoT - это про телеметрию.

А если просто какая-то телеметрия то секундная задержка это ни о чём. 

Задержка в IoT не нормируется. Как, кстати, и гарантированная доставка.  И дело там не в задержке до спутника, а в том, что там и как там дальше происходит. Сообщения в очереди при доставке на сервер сбора могут стоять долго, если их много.

[mik73]

Потому что он не был интернетом вещей? 

Он был (и остается) "интранетом вещей" (надеюсь, такое слово знаешь). И таких "интранетов" как собак нерезаных уже давно. А "интернет вещей" - это когда разрозренные и не умеющие взаимодействовать "интранеты" начинают объединяться в единую систему, из которой можно единообразно мониторить совершенно разнородные вещи.

[Veganin]

Потому что он не был интернетом вещей?

При чём тут "интернет вещей"?

Интернет вещей (англ. internet of things, IoT) — концепция сети передачи данных между физическими объектами («вещами»), оснащёнными встроенными средствами и технологиями для взаимодействия друг с другом или с внешней средой.

Выход какой-либо измеренной физической величины за установленные границы и сигнализация об этом событии путем отправки пакета на спутник через LoRa/Bluetooth/etc. модуль/блок входит в концепцию IoT, также как и передача аварийным маяком пакета с медицинскими показаниями тела человека.

Особенно хорошо идёт "цифровой концлагерь!!!".

спойлер

Сомневаюсь. Глядя, как молодая девушка с коляской ждет зеленого сигнала светофора, уткнувшись в смартфон, а, затем, переходит улицу с ребенком в коляске, ни разу не отвлекшись от экрана смартфона, понимаю, что ЦК и не нужен. Меня мучает вопрос: что такого показыважт на смартфоне, что люди переходят дорогу, ни разу не повернув голову налево и направо?

[свернуть]

Умный дом с охранными датчиками и спутниковым каналом - тоже физический объект, аппаратно-программный комплекс, единица, могущая входить в IoT. ЧПУ/обрабатывающий центр, посылающий пакет об изменении своего местоположения и телеметрию за бугор через спутниковый канал IoT, тоже "вещь", единица IoT.

[Старый]

Другой частный случай - мониторинг перемещения животных с помощью повещенных на них датчиков, третий - состояния задвижек на трубопроводах, четвертый - мониторинг перемещения транспортных контейнеров, пятый - сбор информации с метеобуёв, шестой - те самые "аварийные маяки", седьмой и так далее...

Такому мониторингу в обед сто лет. Я помню его с французского спутника "Пэол", может быть что-то было и раньше. 
 Никто никогда не называл и не считал это никаким "интернетом вещей". К чему сейчас пошла эта демагогия? 

[Старый]

Да, и задвижки на газопроводах, а также мосты и вокзалы  не находятся в чистом поле в отсутствие других средств связи. 

[Брабонт]

Умный дом с охранными датчиками и спутниковым каналом - тоже физический объект, аппаратно-программный комплекс, единица, могущая входить в IoT.

При этом умный дом не должен строиться в зоне покрытия сотовых сетей, и по какой-то причине не может использовать ультраперспективную многофунциональную суперсистему "Гонец", ибо.

[Veganin]

Да, и задвижки на газопроводах, а также мосты и вокзалы  не находятся в чистом поле в отсутствие других средств связи.

Средств связи или Интернета? Твоя задвижка или мост с датчиками, посылающие пакеты телеметрии, управляется блоком с микроконтроллером,  прошивка которого содержит стандартный стек сетевых протоколов. Эти пакеты могут быть приняты любым микроконтроллером или ноутбуком с Wi-Fi модулем в любой точке мира. "Пэол" такие пакеты не посылал.

[Veganin]

При этом умный дом не должен строиться в зоне покрытия сотовых сетей, и по какой-то причине не может использовать ультраперспективную многофунциональную суперсистему "Гонец", ибо.

Почему? Может, в мегаполисе, иметь тот же модуль NB-IoT, но на случай ЧС может иметь компактный модуль того же "Гонца", из недавней новости, или Марафон-IoT - тоже от ИСС, то есть спутниковый канал. Сегодняшнее землетрясение в Мьянме наглядно показало, что лучше этот канал иметь. Для большинства в Западном мире это будет, скорее всего, смартфон с функцией отправки СМС/голосового сообщения/пакетов информации от умного дома через спутники Старлинк, как недавно было во время ураганов в США.

[mik73]

Никто никогда не называл и не считал это никаким "интернетом вещей". К чему сейчас пошла эта демагогия? 

К тому, что предполагается делать это  всё (обмен  информацией с оконечными датчиками/устройствами) одним единообразным методом. Независимо от того, где эти устройства находятся. Хоть на электросчётчике у тебя дома, хоть на шее у бегающего по степи волка. Чтобы не волка через один спутник и больше никак, оленя через другой и больше никак, метеобуй через третий, а электросчетчик у тебя дома только вот такому проводочку и нкакому другому, а для пожарных датчиков еще отдельную сеть тянуть, а для домофонов еще дну и так далее.

При этом умный дом не должен строиться в зоне покрытия сотовых сетей,

Умный дом может стороиться где угодно. Но вещать на каждый электросчётчик, дверной замок и пожарный датчик  отдельный контроллер для доступа к сотовым сетям никто не будет. А будет вешать на них простейшие (и желательно беспроводные) средства съема информации, которые будут обмениваться данными с недалеко стоящим контроллером, котрые всю эту информацию собрёт и отправт на какой-нибудь сервер для дальнейшего обработки анализа и т.п. Вот контроллер уже может отправлять через сотовые сети, интернет или что угодно. И на один и тот же сервер могут отправлять информацию целая куча контроллеров, хоть из одного дома, хоть из нескольких. А если все это унифицировано - то еще и кто-нибудь  свою личную кофемолку может в эту систему так же подключить, и через те же сервера иметь к ней доступ. И так далее. Вот все это вместе - когда множество устройств через контроллеры-концентраторы единообразно подключаются к серверам, где информация с этих устройсв обрабатывается и предоставляется пользователям (живым или внешним приложениям), а также обпеспечивается отправка управляющих команд от тех пользователей на эти устройства - и образует "интернет вещей".

Ну а у спутниковый сегмент во всем этом обеспечивает доступ очень удаленных устройств  к контроллерам. Вместо кусочка провода или маленького радиоканала, которым в умном доме  счётчик к контроллеру подключается.