Марафон IoT – низкоорбитальная система передачи данных для интернета вещей

Автор zandr, 21.11.2020 10:53:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Брабонт

Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:23:18Ну а у спутниковый сегмент во всем этом обеспечивает доступ очень удаленных устройств  к контроллерам.
Ничего не понял. У наших автоматизированных телескопов датчики и исполнительные механизмы всех устройств оснащены контроллерами, находящимися в корпусе либо в непосредственной близости от него. Поскольку связаны электрически.

mik73

Цитата: Брабонт от 28.03.2025 20:31:52Ничего не понял. У наших автоматизированных телескопов датчики и исполнительные механизмы всех устройств оснащены контроллерами, находящимися в корпусе либо в непосредственной близости от него. Поскольку связаны электрически.
Это прекрасно.
Когда все связано электрически.

А вот ежели, скажем, пожарные датчики, датчики на моторах вентиляции, счетчики воды и электричества и проч.  в доме не связаны друг с другом электрически,  но связаны по радиоканалу (простенькому и не дальнобойному) с контроллером, собирающих с них информацию, добавляющему в неё метки времени  и пересылающим её дальше на сервер управления инфраструктурой этого дома. Это гораздо проще чем еще одной (а то не одной) сетью проводов весь дом обвязывать и снабжать каждый датчик своим дотсаточно высокоуровневым (и дорогим) устройством, умеющим отправлять информацию с привязкой по времени на удаленный сервер.

А с какие-нибудь метеобуи раскиданные по просторам океана тоже не связаны друг с другом электрически, но связаны по спутниковому каналу с центральным сервером, на который сливают информацию.

И так далее.

Так вот ежели посадить всё на один протокол (что и есть IoT) , то с тех буёв можно через спутник собирать информацию ровно теми же средствами, что с инфраструктуры в доме. И спутник будет просто очень длинным каналом, по которому буи подключены к контролерам IoT, аггрегирующим информацию с них и по каким-нибудь более приличным каналам передающую её дальше на сервера для обработки (как вариант - контроллером может быть сам спутник, аггрегирующий и привязывающий ко времени информацию прямо на борту. а потом сливающий на сервера).

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:23:18К тому, что предполагается делать это  всё (обмен  информацией с оконечными датчиками/устройствами) одним единообразным методом.
И ретранслировать в реалтайме изображение с дронов и положение заслонки на трубопроводе? 
 Всё одним методом? 
 А почему это названо "интернет" да ещё и "вещей"? 
Вот что такое "интернет вещей" по определению (педивикия):
ЦитироватьИнтернет вещей (англ. internet of things, IoT) — концепция сети передачи данных между физическими объектами («вещами»), оснащёнными встроенными средствами и технологиями для взаимодействия друг с другом или с внешней средой. Предполагается, что организация таких сетей способна перестроить экономические и общественные процессы, исключить из части действий и операций необходимость участия человека[
ЦитироватьВ 2004 году в Scientific American опубликована обширная статья, посвящённая «интернету вещей», наглядно показывающая возможности концепции в бытовом применении: в статье приведена иллюстрация, показывающая, как бытовые приборы (будильник, кондиционер), домашние системы (система садового полива, охранная система, система освещения), датчики (тепловые, датчики освещённости и движения) и «вещи» (например, лекарственные препараты, снабжённые идентификационной меткой) взаимодействуют друг с другом посредством коммуникационных сетей (инфракрасных, беспроводных, силовых и слаботочных сетей) и обеспечивают полностью автоматическое выполнение процессов (включают кофеварку, изменяют освещённость, напоминают о приёме лекарств, поддерживают температуру, обеспечивают полив сада, позволяют сберегать энергию и управлять её потреблением). Сами по себе представленные варианты домашней автоматизации не были новыми, но упор в публикации на объединении устройств и «вещей» в единую вычислительную сеть, обслуживаемую интернет-протоколами, и рассмотрение «интернета вещей» как особого явления способствовали обретению концепцией широкой популярности
И при чём тут ретрансляция и связь и спутники ретрансляции и связи? И при чём к ним "интернет вещей"? Только как модное словечко призванное обмануть доверчивых инвесторов и некомпетентных ЛПР. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:53:32А вот ежели, скажем, пожарные датчики, датчики на моторах вентиляции, счетчики воды и электричества и проч.  в доме не связаны друг с другом электрически,  но связаны по радиоканалу (простенькому и не дальнобойному) с контроллером, собирающих с них информацию, добавляющему в неё метки времени  и пересылающим её дальше на сервер управления инфраструктурой этого дома. Это гораздо проще чем еще одной (а то не одной) сетью проводов весь дом обвязывать и снабжать каждый датчик своим дотсаточно высокоуровневым (и дорогим) устройством, умеющим отправлять информацию с привязкой по времени на удаленный сервер.
А при чём тут провода а тем более спутники? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:53:32Так вот ежели посадить всё на один протокол (что и есть IoT)
Нет, это не есть ИоТ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:53:32И спутник будет просто очень длинным каналом, по которому буи подключены к контролерам IoT, аггрегирующим информацию с них и по каким-нибудь более приличным каналам передающую её дальше на сервера для обработки (как вариант - контроллером может быть сам спутник, аггрегирующий и привязывающий ко времени информацию прямо на борту. а потом сливающий на сервера).
Спутник ретранслирующий информацию с удалённых терминалов с которыми нет другой связи это я понимаю. Но при чём тут интернет вещей и вообще интернет? Систему ТДРС или Луч-5 ещё никто не назвал интернетом вещей? 

 Есть всётаки хоть какоето обоснование чем будет (должна была) заниматься система Марафон ИоТ, каковы были её цели и задачи и в чём была её необходимость? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 28.03.2025 21:49:51Спутник ретранслирующий информацию с удалённых терминалов с которыми нет другой связи это я понимаю. Но при чём тут интернет вещей и вообще интернет?  Но при чём тут интернет вещей и вообще интернет?
Интернет вещей тут при том, что есть стандартизованные протоколы передачи телеметрической и управляющей информации. С помощью. которых  устройства (терминалы, платформы, и проч.) с которыми идёт обмен такой информацией, могут объединяься в глобально доступные сети.  Бывают другие способы обмена телеметрической и управляющей информацией с устройствами. Давно и много разных и по большей части не совместимых. А есть вот этот вот унифицированный, стек протоколов которого называется "интернет вещей".

А вообще интернет тут исключительно при том, что это слово означает "объединение сетей" или "взаимодействие сетей". Больше он тут не при чем.  Если он у тебя путается с тем Интернетом, через который ты на этот форум лазишь и всякое прочее смотришь, то это он просто у тебя путается. А так - это разные вещи. ОБщего между которыми примерно столько же, сколько между реактивным и электрическим двигателями.

mik73

Цитата: Старый от 28.03.2025 21:23:46Нет, это не есть ИоТ. 
Ну ты можешь считать как тебе угодно, но вообще-то это именно оно (не читайте педивикию, в которой пересказываются маркетинговые завывания многолетней давности, а о технической стороне ничего не написано).

mik73

Цитата: Старый от 28.03.2025 21:23:12А при чём тут провода а тем более спутники? 
При том что связь оконечного устройства (датчика и проч) с контролером IoT  может быть по радиоканалу, может по проводу, а может и через спутник (который выступает в роли того контроллера). В любом случае - максимально простой и дешёвый передатчик телеметрии и/или приемник команд на устройстве, общающийся с контороллером, куда сходятся каналы от многих датчиков/устройств  с одной стороны и связанный с серверами, где вся эта информация накапливается и  обрабатывается с другой стороны. Без разницы - датчики в умном доме это или ошейники на волчках. Если это делается по протоколам IoT, то везде одинаково.

mik73

Цитата: Старый от 28.03.2025 21:49:51Есть всётаки хоть какоето обоснование чем будет (должна была) заниматься система Марафон ИоТ, каковы были её цели и задачи и в чём была её необходимость?
Должна была видимо вот этим самым - предоставлять потециальным пользователям доступ к разнообразным оконечным устройстам (датчикам, измерительным приборам и проч), расположенным в любой точке мира. Хоть метеостанция на Памире, хоть буй в Южном океане. На коммерческой, наверное,  основе. Типа того же Аргоса, только с меньшими задержками (в Аргусе задержки - от десятков минут и до фига). В чем была необходимость - а Хто её знает. Наверное по приципу "надо искать пуговицу".

zandr

https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2025/newspaper-618.pdf
ЦитироватьКрыло для «Марафона»
Первичный источник электроэнергии готовится к установке на спутник.


Вы не можете просматривать это вложение.
В компанию «РЕШЕТНЁВ» поступили панели солнечной батареи для опытного спутника «Марафон» после оснащения их фотоэлементами.
На каркасы, изготовленные в железногорской фирме, специалисты Научно-производственного предприятия «Квант» (г. Москва) установили фотоэлектрические преобразователи.
После поступления панелей обратно в АО «РЕШЕТНЁВ» был проведён их входной контроль. Специалисты проверили целостность изделий и их электрические характеристики.
 По итогам входного контроля панели будут собраны в крыло солнечной батареи, которое предстоит установить на опытный космический аппарат «Марафон».

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 23:39:51Должна была видимо вот этим самым - предоставлять потециальным пользователям доступ к разнообразным оконечным устройстам (датчикам, измерительным приборам и проч), расположенным в любой точке мира. Хоть метеостанция на Памире, хоть буй в Южном океане. На коммерческой, наверное,  основе.
Пользователи запросили эту систему? 
Цитата: mik73 от 28.03.2025 23:39:51В чем была необходимость - а Хто её знает.
Вот и я к тому. 
Однако почему систему называют "Спутник ИоТ"  а не "Спутник ретрансляции данных"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 23:30:06Если это делается по протоколам IoT, то везде одинаково.
Кто и почему назвал это "протокол ИоТ"?
Почему вообще ты отождествляешь ИоТ с неким протоколом?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 23:23:40Ну ты можешь считать как тебе угодно, но вообще-то это именно оно
Откуда это можно узнать кроме твоих сообщений 
Цитата: mik73 от 28.03.2025 23:23:40(не читайте педивикию, в которой пересказываются маркетинговые завывания многолетней давности, а о технической стороне ничего не написано).
Спорить с энциклопедиями неблагодарное занятие. 
О технической стороне вообще никто нигде не говорит. 
Маркетинговывыми завываниями страдают (весьма неудачно) мошенники пытающиеся протолкнуть так называемые "спутники интернета вещей". В том числе и Марафон ИоТ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:23:18К тому, что предполагается делать это  всё (обмен  информацией с оконечными датчиками/устройствами) одним единообразным методом.
Кем предполагается? Авторами системы "Марафон ИоТ"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ну и в догонку по теме.
 В ноябре сошли с орбиты последние спутники SpaceBee. Бесславно закончила своё существование широко разрекламированная "спутниковая система интернета вещей". Событие осталось не замеченным. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 29.03.2025 09:42:19Однако почему систему называют "Спутник ИоТ"  а не "Спутник ретрансляции данных"?
Наверное, по той же логике, что и телевещательные спутники не назывыают спутниками ретрансляции данных.
Live and learn

OlegN

Цитата: Старый от 29.03.2025 10:26:50
Цитата: mik73 от 28.03.2025 20:23:18К тому, что предполагается делать это  всё (обмен  информацией с оконечными датчиками/устройствами) одним единообразным методом.
Кем предполагается? Авторами системы "Марафон ИоТ"? +++

Старый . Ты уже начал просто тупить ....         Для начала просто глянь в вику .  И потом поймёшь , что их , сетевых протоколов - овердофига  ...  ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2) Уже ДАВНО все путаются в совместимости .  IoT -"I" - это не "Интернет" , как Ты предполагаешь  , а Правила , протоколы. В IoT  это  CoAP  и MQTT сейчас, в основном   .

Старый

Цитата: OlegN от 29.03.2025 15:57:40IoT -"I" - это не "Интернет" , как Ты предполагаешь  , а Протокол.  Трудно понять ?
Почему никто нигде не говорит что "интернет вещей" это протокол? 
 И какова тогда задача системы Марафон? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: OlegN от 29.03.2025 15:57:40IoT -"I" - это не "Интернет" , как Ты предполагаешь  , а Правила , протоколы.
Где я могу прочитать что IoT это "правила, протоколы"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер