IM-1 (Odysseus Nova-C ) Intuitive Machines Lunar Lander – Falcon 9 (B1060.18) – Kennedy LC-39A – 15.02.2024 06:05 UTC

Автор zandr, 20.10.2020 23:32:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Arzach

Один из снимков идентифицировали:
Вы не можете просматривать это вложение.


Lesobaza

Цитата: Arzach от 26.02.2024 20:17:57Один из снимков идентифицировали:
Вы не можете просматривать это вложение.
Если в Google Earth эту картинку смотреть, то он (Google Earth) даёт порядка 50 км высоты.
Ad astra per rectum!!

Arzach

Цитата: Lesobaza от 26.02.2024 20:49:23
Цитата: Arzach от 26.02.2024 20:17:57Один из снимков идентифицировали:
IM1_Schom.jpg
Если в Google Earth эту картинку смотреть, то он (Google Earth) даёт порядка 50 км высоты.
Так в описании и указано: "...снимок лунного кратера Шомбергер с расстояния примерно 125 миль (200 км)...".

opinion

Цитата: gans3 от 26.02.2024 18:23:03Это даже авторы снимка не утверждают.
 this image approximately 35 seconds after pitching over during its approach to the landing site. 

pitch over during approach - это явно маневр во время снижения.
Они активно используют аполлоновскую терминологию. Скорее всего, это разворот из положения для торможения (вдоль траектории) в вертикальное положение для финального этапа посадки.


There are four lights

Arzach

Цитата: opinion от 26.02.2024 21:26:28pitch over during approach - это явно маневр во время снижения
А что, для кого-то это было тайной?
Продублирую предполётную картинку:

pkl



Цитата: Snowsquall от 24.02.2024 19:11:21
Цитата: Механик от 24.02.2024 18:56:21Некоторый оффтоп, но про Луну.
В обсуждениях многочисленных лунных неудач меня удивляет, что так мало обсуждается и упоминается Китай.
Насколько я помню, в СССР пропорция успешных лунных миссий- 13 из 44. В США 60-х была пропорция примерно такая же.
А Китай 21-го века имеет счёт 7 из 7. Семь запусков- семь успехов. Успехов без оговорок! Ни одного "альтернативного успеха", ни одного "успеха с привкусом".
Как это удалось? Благодаря чему?
-Божественно высокая культура производства?
-Многоступенчатые экспериментальные испытания каждого винтика?
-Бездонные бюджеты?
-Мудрое руководство компартии?
Высокий уровень наземной отработки миссий
Уже писал: причина та же, что у США /и СССР когда-то/ - межпланетная исследовательская программа у них в числе национальных приоритетов. Отсюда соответствующее финансирование и возможность у руководителей собирать лучших специалистов со всей страны: самых умных учёных, самых талантливых инженеров, самых квалифицированных рабочих. И, конечно, денег на наземную отработку не жалеют. А когда хочется подешевле, получается как у нас или как здесь.  :-\





Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: nonconvex от 25.02.2024 05:37:03
Цитата: opinion от 24.02.2024 18:10:04И всё-таки, какие молодцы. Разработчикам Луны-25 не хватило полутора лет на импортозамещение. А эти программисты за полтора часа почти справились.

В смысле завалили исправный аппарат?
Теперь это называется "справились"?
В цейтноте редко хорошо решают сложные задачи - я тут вижу провал за провалом в руководстве компании.
1) Плохо организованы предполетные проверки.
2) Кто им мешал сначала вывести аппарат на замкнутую лунную орбиту, все проверить и исправить, и уж потом давать команду на торможение? Сэкономили на топливе?
И кто им мешал сделать тот злополучный переключатель красного цвета? Или флажок к нему прикрепить? Или ленточку, которую можно выдернуть только после переключения тумблера? И рычаг аналогичного функционала?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Механик от 25.02.2024 08:43:51Насколько я понимаю, время у них было критичным фактором. Аппарат же на криогенном топливе, которое непрерывно испаряется. Поэтому и полёт к Луне был быстрым, а не за полгода, как это модно сейчас. Кстати, а почему избрали такое топливо, неужто эко-шиза и до Луны добралась?
Был бы аппарат на старой доброй вонючке- было бы время размышлять.
Хороший удельный импульс. Топливо можно, в принципе, производить на месте. Остатки кислорода - использовать для дыхания. И т.п.


Я, к слову, специальную тему завёл про альтернативное топливо.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: simple от 26.02.2024 01:06:30
Цитата: pkl от 25.02.2024 22:52:25А нельзя было просто солнечную батарею на кронштейне вынести, как у Сервейера?
дополнительная паразитная масса
Тю, сейчас не времена Сервейера, углепластик почти ничего не весит.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: opinion от 26.02.2024 07:54:11По пути повторения идёт НАСА. Это стоит миллиарды. В 60-е именно из-за большой стоимости от этого пути отказались.
Знаете, если пытаться делать слишком дёшево, тоже какая-то фигня получается. Надо искать золотую середину.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Raul от 26.02.2024 08:12:46Японцы для понижения центра тяжести предусмотрели поворот - и... сели вертикально. Ну и у Луны-25 положение центра тяжести довольно высокое. Думаю, дело тут не в геометрии аппарата, а в алгоритмах управления.
Как и у Луны-27. Думаю, это означает, что АЛС будут заваливаться на бок и дальше. Эх, дождаться бы посадки Масковой бадьи.


Переделывать станции надо. Как - уже говорил.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: gans3 от 26.02.2024 12:42:36
Цитата: andr59 от 26.02.2024 11:23:55говорит о размерах:

Верхний вес при пустых баках сильно больше, чем у слимнувшегося НАСАлета.
Не обязательно, АЛС может иметь и форму, близкую к параллелепипеду /с посадочными двигателями по углам этого "бруска", чтобы вписаться в обтекатель. Ну вот как то так:


Т.е. прямоугольная рама, двигатели и опоры по углам, а баки, полезная нагрузка и всё остальное - внутри этой рамы. И вписывается в обтекатель хорошо. И минимум раскрывающихся конструкций, что тоже важно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Шлангенциркуль от 26.02.2024 17:46:25
Цитата: Arzach от 26.02.2024 17:43:11Снимки, полученные камерой аппарата NASA LRO, подтвердили, что «Одиссей» совершил посадку в месте с координатами 80,13°ю.ш. и 1,44°в.д. на высоте 2579 м.
Опубликованы фото с LRO, кмк, сел в ровном месте.

https://www.lroc.asu.edu/posts/1360


Там бугор. Видимо, за него и зацепился одной лапкой при горизонтальном движении.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

andr59

#474
Пишут:

Intuitive Machines expects early end to IM-1 lunar lander mission
Jeff Foust
February 26, 2024

Компания Intuitive Machines ожидает скорого завершения миссии лунного спускаемого аппарата IM-1
Джефф Фауст
26 февраля 2024 г.
https://spacenews.com/intuitive-machines-expects-early-end-to-im-1-lunar-lander-mission/

ЦитироватьВАШИНГТОН - 26 февраля компания Intuitive Machines заявила, что рассчитывает поддерживать связь со своим лунным аппаратом Odysseus, опрокинувшимся на бок на лунной поверхности, еще только один день, что значительно короче, чем ожидалось ранее.
В обновленном сообщении, опубликованном 26 февраля, первом после брифинга 23 февраля, на котором компания сообщила, что лунный аппарат Nova-C, вероятно, опрокинулся во время посадки накануне, компания опубликовала снимок низкого разрешения, сделанный космическим аппаратом после посадки. На снимке видна часть аппарата и тень, которую он отбрасывает на поверхность, но мало других подробностей о состоянии и здоровье аппарата. Компания также опубликовала снимок, сделанный во время спуска аппарата.

Компания заявила, что посадочный аппарат "продолжает общаться с диспетчерами", но не сообщила, сколько данных, помимо этих снимков, вернул космический аппарат. На брифинге 23 февраля руководители Intuitive Machines заявили, что работают над изменением конфигурации антенн, чтобы увеличить скорость передачи данных, но не сообщили, на какую скорость передачи данных они рассчитывают.

"Мы рассчитываем получить большую часть данных о миссии, как только стабилизируем нашу конфигурацию", - сказал на брифинге Тим Крэйн, главный технический директор Intuitive Machines.
"Диспетчеры намерены собирать данные до тех пор, пока солнечные батареи не перестанут освещаться. Основываясь на позиционировании Земли и Луны, мы полагаем, что диспетчеры полета будут поддерживать связь с "Одиссеем" до утра вторника, то есть до 27 февраля", - заявили в компании.

Это будет более короткая миссия, чем планировалось изначально. В своем пресс-ките, выпущенном перед запуском миссии IM-1, компания Intuitive Machines заявила, что ожидает, что посадочный аппарат проработает около семи дней "до того, как на южном полюсе Луны наступит лунная ночь, в результате чего "Одиссей" станет неработоспособным". На брифинге 23 февраля Крайн предложил "наилучший сценарий" - 9-10 дней работы после посадки.

Неясно, как ограниченный срок службы и низкая скорость передачи данных повлияют на работу полезной нагрузки. В том числе EagleCam - полезная нагрузка, разработанная студентами Аэронавтического университета Эмбри-Риддла (ERAU), которая должна была отделиться от аппарата во время его финального спуска и сделать снимки приземления. EagleCam не была развернута во время спуска из-за изменений в программном обеспечении, внесенных после того, как лазерные дальномеры не сработали.

25 февраля ERAU  сообщила, что команда EagleCam изучает возможность развертывания камеры EagleCam на поверхности, но не уверена, что это удастся сделать и вернуть все полученные изображения на Землю до того, как посадочный аппарат лишится питания и связи.
Теперь место посадки IM-1 было определено по снимкам, полученным с лунного орбитального разведчика НАСА (LRO), опубликованным 26 февраля. По словам представителей Intuitive Machines, на снимках видно, что космический аппарат приземлился примерно в 1,5 км от предполагаемого места посадки в районе кратера Малаперт А. На брифинге 23 февраля Крайн сказал, что ожидал точности приземления в пределах двух-трех километров, основываясь на работе оптической навигационной системы космического аппарата.

Однако это место могло осложнить посадку. Место посадки НАСА описывает как "деградированный" ("degraded" -"разрушенный" ) кратер около одного километра в поперечнике. Уклон места посадки составляет относительно крутые 12 градусов, что Марк Робинсон, главный исследователь камеры LRO, назвал "спортивным" в сообщении о снимках.

Фондовый рынок негативно отреагировал на новость о IM-1. Акции компании Intuitive Machines упали более чем на треть в ходе торгов в полдень 26 февраля на бирже Nasdaq. При этом акции все еще торговались выше, чем до запуска миссии 15 февраля.
Отредактировано .

nonconvex

#475
Цитата: Arzach от 26.02.2024 17:26:06
Цитата: Штуцер от 26.02.2024 16:23:16КРЛ, по идее, должна иметь всенаправленные антенны.
У них там 4 всенаправленные антенны по периметру, работающие попарно.
У них там четыре НАПРАВЛЕННЫЕ антенны.
Поэтому когда аппарат поворачивается попой (простите) двигателем к Земле, они теряют связь. Правда гениально?

Pavel

Цитата: nonconvex от 27.02.2024 05:27:56
Цитата: Arzach от 26.02.2024 17:26:06
Цитата: Штуцер от 26.02.2024 16:23:16КРЛ, по идее, должна иметь всенаправленные антенны.
У них там 4 всенаправленные антенны по периметру, работающие попарно.
У них там четыре НАПРАВЛЕННЫЕ антенны.
Поэтому когда аппарат поворачивается попой (простите) двигателем к Земле, они теряют связь. Правда гениально?


Серьезно? Отчасти их логику можно понять. Так как во время штатного полета такой ориентации быть не должно. Но не предусмотреть аварийные варианты не очень хорошо. 

Штуцер

Цитата: nonconvex от 27.02.2024 05:27:56Поэтому когда аппарат поворачивается попой (простите) двигателем к Земле, они теряют связь. Правда гениально?
Глупо.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

simple

Цитата: pkl от 27.02.2024 00:11:41И кто им мешал сделать тот злополучный переключатель красного цвета? Или флажок к нему прикрепить? Или ленточку, которую можно выдернуть только после переключения тумблера? И рычаг аналогичного функционала?
ну они же не сами его делали а на "рынке" купили, если бы делали сами то и не было бы его
большинство небось и не знало о нем

opinion

Цитата: С. Тушин(ский) от 26.02.2024 08:07:31В 60-е годы аппараты уверенно садились на Луну (а аварии были связаны с отказами, а...
... а сейчас в одном случае лопнул бак, в другом взорвался двигатель, в третьем забыли включить дальномер. Казалось бы, при чём здесь алгоритмы?
There are four lights