Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Shin

Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.

telekast

Цитата: Shin от 09.06.2021 21:13:55
Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.
:o А зачем тогда ему ЯЭДУ? Летал бы сразу на гидразине. ;D

Alex_07

Цитата: telekast от 09.06.2021 21:21:47
Цитата: Shin от 09.06.2021 21:13:55
Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.
:o А зачем тогда ему ЯЭДУ? Летал бы сразу на гидразине. ;D
Гептил для маневрирования при стыковках. Заправка ксенона 1 тонна - маловато будет, на презентации Блошенко вся развесовка "сухих" масс не сходится, что-то здесь не так.

telekast

Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 22:01:51
Цитата: telekast от 09.06.2021 21:21:47
Цитата: Shin от 09.06.2021 21:13:55
Цитата: Alex_07 от 09.06.2021 21:07:10Вполне подходящее место, после отстыковки модуля полезной нагрузки буксир должен иметь возможность вернуться. Хотя, не во всех случаях возвращение необходимо.

У него в "коробочке" есть набор гидразиновых движков и баков.
:o А зачем тогда ему ЯЭДУ? Летал бы сразу на гидразине. ;D
Гептил для маневрирования при стыковках. Заправка ксенона 1 тонна - маловато будет, на презентации Блошенко вся развесовка "сухих" масс не сходится, что-то здесь не так.
Гептил вроде полгода живет всего лишь, тогда как он предполагается к использованию для возвращения? Это раз.
А во вторых, если выкинуть ксенон, реактор, ферму, радиаторы ионники(или что там) и на всю сэкономленную массу набрать гидразина? Не получится ли, что в таком варианте к Луне вся эта фигня доберется за недельку, и еще недельку обратно, для дозаправки и нового рейса? Не?

Shin

Гептил и амил живут долго, это вы с перекисью путаете.

А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Shin

Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))

Старый

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:27:46Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))
Откуда ты всё это берёшь? С каких мурзилок весёлых картинок?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Shin

Цитата: Старый от 09.06.2021 23:29:35
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:27:46Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))
Откуда ты всё это берёшь? С каких мурзилок весёлых картинок?

На картах Таро прикидываю

Старый

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:31:53На картах Таро прикидываю
Аааа... Ато я смотрю: по степени бредовости этот буксир даже круче чем федеральный Орёл.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Shin

Цитата: Старый от 09.06.2021 23:33:40
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:31:53На картах Таро прикидываю
Аааа... Ато я смотрю: по степени бредовости этот буксир даже круче чем федеральный Орёл.

Ты там не отвлекайся от Ангары и Восточного) Оставь мальчикам ядрёные игрушки))

telekast

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:27:46Я вам страшный вещь скажу - там еще и маховики стоят)))
Чуть ранее бились уже на эту тему. Вроде адепты Нуклона от них открестились, мол есть вариант и без мвховиков. Но если они там еееессссть.....  ::)

Старый

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:36:05Ты там не отвлекайся от Ангары и Восточного) Оставь мальчикам ядрёные игрушки))
Так там нет же новостей... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.


Shin

Цитата- по теме «ТЭМ-А-УДМ», договор № 191/15 от 01.10.2015 (с ФГУП «КБ «Арсенал») при выпуске эскизного проекта;

telekast

Цитата: Shin от 10.06.2021 00:05:47https://www.nstu.ru/files/dissertations/disser_kand_v.19_1540478232.pdf

стр. 10
Не. Это не то, это про ориентацию КА. А в Нуклоне, согласно патента, маховик использовался как накопитель энергии для пульсирующего режима работы ионника/плазменника. Типа за счет этого можно съэкономить массу. Десяток страниц назад бились на эту тему.

Shin

Цитата: telekast от 10.06.2021 00:20:06
Цитата: Shin от 10.06.2021 00:05:47https://www.nstu.ru/files/dissertations/disser_kand_v.19_1540478232.pdf

стр. 10
Не. Это не то, это про ориентацию КА. А в Нуклоне, согласно патента, маховик использовался как накопитель энергии для пульсирующего режима работы ионника/плазменника. Типа за счет этого можно съэкономить массу. Десяток страниц назад бились на эту тему.

Роторный магнитоплазменный? Не, не про то. Здесь как раз от "Полюса" управляющий двигатель-маховик.

telekast

Цитата: Shin от 10.06.2021 00:30:54
Цитата: telekast от 10.06.2021 00:20:06
Цитата: Shin от 10.06.2021 00:05:47https://www.nstu.ru/files/dissertations/disser_kand_v.19_1540478232.pdf

стр. 10
Не. Это не то, это про ориентацию КА. А в Нуклоне, согласно патента, маховик использовался как накопитель энергии для пульсирующего режима работы ионника/плазменника. Типа за счет этого можно съэкономить массу. Десяток страниц назад бились на эту тему.

Роторный магнитоплазменный? Не, не про то. Здесь как раз от "Полюса" управляющий двигатель-маховик.
Ну, гиродин, да. А я думал, что опять всплыл МПРД. Фууух...

Цитата: Shin от 09.06.2021 23:26:20А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Вообще более чем кошерно, практично и рационально.

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.06.2021 08:37:24
Цитата: Shin от 09.06.2021 23:26:20А летать чисто на химии - не кошерно уже, ядрёна фигня нужна)

Вообще более чем кошерно, практично и рационально.
Но безперспективно, т.к. предел возможностей  химии уже в общем-то достигнут. На химии практично и рационально только вокруг Земли по орбитам летать.
И кстати - даже полёты к Луне никакого отношения не имеют ни к практичности ни к рациональности, абсолютно никакой практической пользы не просматривается, чистое любопытство и понты на уровне государств. Однако же, если ядерные планетолёты эволюционируют во что-то с гораздо большими возможностями чем химия - то тогда по крайней мере любопытство будет обходиться дешевле и удовлетворяться быстрее. Попробовать всяко стоит.

Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18Но безперспективно


От ядерной дичи, полвека не выходящей за пределы салфеток (даже не чертежей), перспективностью так и прёт.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18предел возможностей  химии уже в общем-то достигнут.


Там ещё есть куда расти. Тот же ACES или российский РБ с хорошим весовым совершенством.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18На химии практично и рационально только вокруг Земли по орбитам летать.


На химии даже людей на Луну отправляли. Ядерные пепелацы демонстрируют энерговооружённость в 1-2 Ватт на кг (это только источник энергии, без учёта остального КА), и практическую неприменимость.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18И кстати - даже полёты к Луне никакого отношения не имеют ни к практичности ни к рациональности, абсолютно никакой практической пользы не просматривается, чистое любопытство и понты на уровне государств.


Вся прикладная и коммерческая космонавтика построена с помощью хим ракет, и в ядерной дребедени не нуждается от слова вообще. В то же время ядерные шняги продают как "неимеющееаналоговвмиреисточникнеиссякаемыхпонтовдайтеденегбыстрее", независимо от страны, и неизменно с нулевым результатом.

Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18Однако же, если ядерные планетолёты эволюционируют во что-то с гораздо большими возможностями чем химия - то тогда по крайней мере любопытство будет обходиться дешевле и удовлетворяться быстрее.


Во-первых не эволюционируют. Как пилили на этой теме полвека, так и будут пилить ещё 150 лет.

Во-вторых, нифига не дешевле - ядерные электростанции и на Земле, после десятилетий отработки не могут конкурировать с большинством источников энергии и 20 лет практически не строятся.

В-третьих, нифига не быстрее, т.к. ужасно низкая тяга не даёт разгоняться за адекватные сроки.


Цитата: Inti от 10.06.2021 11:02:18Попробовать всяко стоит.


Все "попытки" длятся десятилетиями и ведут в никуда.