Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Diy

Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 16:02:58
Цитата: Шлангенциркуль от 07.02.2025 15:51:40А тепловые ядерные реактивные двигатели тоже следует еще долго обходить стороной.
Дарпа с вами не согласится.
У ЯРД и тяга нормальная и х2 к УИ.Самое то для экспедиции на марс (ПМСМ).

МЭК на ЯРД с возвратом на Землю и огромными баками водорода будет страшно тажел и дорог. Хотя добавить тепловые ЯРД к ЯЭДУ для преодоления радиационных поясов в раскручивающейся от Земли спирали имхо придется  :-\
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Радиаторы Зевса не будут циклопические, если применить термоэмиссионные преобразователи.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 16:24:30
Цитата: telekast от 07.02.2025 16:21:00Хотите сказать, что эти 7 - 10 тонн ПН включены в озвученные Вами 22 тонны Зевса? Откуда такие фантазии?
Нет.Я лишь сказал, что 100т - это перебор.
С чего бы? Апполоны, что к Луне всего троих катали на пару недель весили 44 тонны.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Diy

Вроде как по слухам Зевс и пошел по пути термоэмиссии.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 07.02.2025 16:32:17С чего бы? Апполоны
А при чем тут апполоны?
Еще раз.
движок на 300квт.
ЯЭДУ на 480квт. имеет массу примерно 22т.И может взять пн 7-10т.
Всё, что я хотел сказать :)

Кот Бегемот

Цитата: Diy от 07.02.2025 16:33:26Вроде как по слухам Зевс и пошел по пути термоэмиссии.
Сомневаюсь.

cross-track

Цитата: zandr от 07.02.2025 07:31:32https://nauka.tass.ru/nauka/23076713
ЦитироватьВ Росатоме построили плазменный двигатель для дальних космических перелетов
МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Ученые Росатома разработали плазменный двигатель для дальних космических перелетов. Как сообщает пресс-служба научного дивизиона госкорпорации, уже построен лабораторный прототип установки.
Цитировать"Ученые Росатома создали лабораторный прототип плазменного электрореактивного ракетного двигателя на базе магнитно-плазменного ускорителя с повышенными параметрами тяги (не менее 6 Н) и удельного импульса (не менее 100 км/ с). Применение таких двигателей позволит России в будущем выйти на новый уровень в освоении дальнего космоса. Работа велась в рамках комплексной программы развития атомной науки, техники и технологий в России, которая в 2025 году стала частью нового национального проекта технологического лидерства "Новые атомные и энергетические технологии", - говорится в сообщении пресс-службы.
Средняя мощность такого двигателя, работающего в импульсно-периодическом режиме, достигает 300 кВт.
Скорее всего, это повтор старой новости:
https://prokosmos.ru/2024/04/04/v-rosatome-sozdali-uskoritel-plazmi--osnovu-dvigatelya-dlya-mezhplanetnikh-poletov
ЦитироватьВ Росатоме создали ускоритель плазмы — основу двигателя для межпланетных полетов
4 апреля 2024 года

Инженеры Росатома разработали ускоритель, на основе которого будет создан прототип плазменного ракетного двигателя. Планируется, что он позволит России выйти на новый уровень покорения космоса, обеспечив межпланетные полеты и «грузоперевозки» между Землей и Луной.

Специалисты Росатома создали ускоритель плазмы с внешним магнитным полем для прототипа плазменного ракетного двигателя с повышенными параметрами тяги (не менее 6 Н) и удельного импульса (не менее 100 км/с). Средняя мощность такого двигателя, работающего в импульсно-периодическом режиме, может достигать 300 кВт.

«Создание плазменного ракетного двигателя мощностью в несколько сотен киловатт в будущем позволит обеспечить нашей стране достижение технологического лидерства в этой сфере и выйти на новый уровень покорения космоса, осуществлять межпланетные перелеты, а также регулярный обмен грузами между Землей и Луной», — пояснили в пресс-службе Росатома.

Как ранее сообщали в Росатоме, изготовить прототип двигателя планируется уже в этом году.
Live and learn

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 16:35:18
Цитата: telekast от 07.02.2025 16:32:17С чего бы? Апполоны
А при чем тут апполоны?
Еще раз.
движок на 300квт.
ЯЭДУ на 480квт. имеет массу примерно 22т.И может взять пн 7-10т.
Всё, что я хотел сказать :)
При том, что в статье говорилось про полет к Марсу людей, которые, якобы, долетят быстрее и из-за этого меньше подвергнутся радиации.
Где то видел картинку с плакатом на котором мощность обсуждаемого движеа объявлена 500+ кВт
22 тонны массы имеет САМ Зевс. ПН идёт отдельно. И взять Зевс может теоритически скока хошь, вопрос будет лишь во времени полета: ПН меньше - летим быстрее, ПН больше - летим медленнее.
А с 7-10 тоннами ПН к Марсу человечков не доставить.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 07.02.2025 18:02:57При том, что в статье говорилось про полет к Марсу людей, которые, якобы, долетят быстрее и из-за этого меньше подвергнутся радиации.
ЦитироватьОднако если сейчас на обычных химических двигателях путь до Красной планеты может занимать почти год только в одну сторону, то плазменные двигатели позволят сократить путешествие до 30-60 дней в зависимости от мощности энергоустановки и массы космического аппарата. Тем самым повысится безопасность экипажей, которые будут меньше подвергаться воздействию космического излучения.
https://prokosmos.ru/2025/02/07/do-marsa-za-mesyats-v-rosatome-sozdali-prototip-plazmennogo-dvigatelya
Вы же взяли ОДИН двигатель 300квт и 100тонн вот ваши расчеты
ЦитироватьДа ладно. Тяга/массу КА * время разгона. 100-тонный КА прибавит в скорости за сутки 5,184 м/сек, за месяц 155,52 м/сек ;D
тогда как для питания ОДНОГО двигателя с избытком хватает ЯЭУ массой 22т.
Цитата: telekast от 07.02.2025 18:02:57И взять Зевс может теоритически скока хошь, вопрос будет лишь во времени полета
Вот именно.Можно было и 1000 тонн взять.Тогда бы вообще 100лет (условно) разгонялся. :D

Astro Cat

Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 18:38:03огда как для питания ОДНОГО двигателя с избытком хватает ЯЭУ массой 22т.

Нет никакой массы 22 тонны. Это Зевс с капельным холодильником, который отменен.

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 07.02.2025 18:39:58Нет никакой массы 22 тонны. Это Зевс с капельным холодильником, который отменен.
Зевс с капельным холодильником имел 1мвт электрической и (ЕМНИП) примерно такую же массу.
https://www.atomic-energy.ru/news/2022/05/30/125167
Вы не можете просматривать это вложение.

Astro Cat

А вот Нуклон.

Общая масса орбитального комплекса не должна превышать 55 тонн (ТЭМ не более 35 и МПН с учётом массы рабочего тела не более 20 тонн).
Ядерная энергетическая установка в составе ТЭМ должна обеспечивать выработку электроэнергии с электрической мощностью 500 кВт, из которых до 450 кВт будут потребляться МПН.


Та  же мощность, но 55 тонн! 20 тонн ксенона только. И это только хотелки. А в реальности...

Панельки то как разрослись то!

Вы не можете просматривать это вложение.

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 07.02.2025 18:53:58Общая масса орбитального комплекса не должна превышать 55 тонн (ТЭМ не более 35 и МПН с учётом массы рабочего тела не более 20 тонн).
22 тонны не более 35тонн?Разве нет? :o

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 07.02.2025 18:53:58Та  же мощность, но 55 тонн! 20 тонн ксенона только. И это только хотелки. А в реальности...
Не 55, а НЕ БОЛЕЕ 55.Не путайте.

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 07.02.2025 18:53:5820 тонн ксенона только
МПН вместе с топливом НЕ БОЛЕЕ 20т.

Кот Бегемот

А вот с КХИ.20т и 1мвт эелектрической.На таком уже три двигателя можно запитать при 20т массы ЯЭУ.
Вы не можете просматривать это вложение.

Astro Cat

Я не удивлюсь что ему еще тонн 20 хладагента в панели надо отдельно привезти.

Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 18:58:2222 тонны не более 35тонн?Разве нет? :o

Нет. Потому что запускать собрались Ангарой на именно 37 тонн. Так что общая масса 55 тонн и это только хотелки.


Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 07.02.2025 19:06:13Потому что запускать собрались Ангарой на именно 37 тонн.
Возможно в сборе с МПН.Поэтому и водородная ангара.
И не забывайте, что его надо на орбиту выше 800км выводить.

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 18:38:03Вы же взяли ОДИН двигатель 300квт и 100тонн вот ваши расчеты
А то, что для двух двигателей потребуется вдвое бОльшая мощность мысль Вас не посещала? ;D
Два двигателя дают вдвое выше тягу. Ура!!!! А фига, масса также растет вдвое и ускорение со скоростью остаются прежними.
Цитата: Кот Бегемот от 07.02.2025 18:38:03тогда как для питания ОДНОГО двигателя с избытком хватает ЯЭУ массой 22т.
300 кВт это СРЕДНЯЯ мощность. Движок импульсный, значит мощность ЯЭУ должна быть выше. Что и было указанно на плакате - 500+ кВт (580, что-ли). Так про "с избытком" забудьте. Даже если полетит ТОЛЬКО сам Зевс без всякой ПН, то он наберёт за месяц 700+ м/сек. Какой в пень "Марс за месяц"?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29