Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Непричастный

Цитата: Inti от 30.06.2021 10:19:47
Цитата: Непричастный от 30.06.2021 10:06:44
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:01:35Если не проектировать и не строить такие извращения с реактором, то компетенции тю-тю. И "потом" уже точно никто никуда не полетит.
Слона надо есть по частям, а то подавишься. Для начала надо вернуть навыки полетов к другим небесным телам. Хотя бы к Луне и без извращений
Ну тогда молитесь чтобы была серия неудач вот с этими аппаратами:


«Луна-25»2021 год[4]Тестирование универсальной посадочной платформы[5].
«Луна-26»2024 годКартирование поверхности Луны. Обеспечение связи со станциями, находящихся на поверхности Луны[6].
«Луна-27»2025 годСбор образцов льда бурением и их анализ. Минилуноход[7].
«Луна-28»2027 годСбор луноходом образцов грунта и льда, добытых другими станциями и доставка их на Землю возвращаемой ракетой[8].
«Луна-29»2028 годДоставка тяжёлого лунохода
"Вот когда слетаете, вот тогда и поговорим"(с)
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: Inti от 30.06.2021 10:23:12
Цитата: Непричастный от 30.06.2021 10:18:35
Цитата: Inti от 30.06.2021 10:12:45
Цитата: Непричастный от 30.06.2021 10:05:05Чего тогда не проплачивают? Или говоря словами вашего кумира "если бы хотели, то давно бы сделали"? Чего тогда не хотят?
Так тогда такие как вы начнут вопить про цены в магазинах. Большинству населения вообще-то космос до лампочки.
Так они и так вопят. Что с буксиром, что без. Вот я и думаю, что это, наверное, от того, что Россия не такая уж и богатая. Если без буксира и всё равно вопят
Берите пример с Украины - там без буксира и все молчат довольные. Европа!
А уж если сравнить с Венесуэллой! 
Болезный, что у тебя Украина так болит? Расчесали? 
А давайте сравним с ... Германией. Там тоже буксира нет.  ;D ;D ;D
Не боги горшки наполняют...

Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.

Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.


С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.

Цитата: Farakh от 30.06.2021 10:47:43Вот непонятно, при чем тут Украина?

Это присадка для оттенения Величия!

Вот знаете, у бодибилдеров есть спец препарат, перед соревнованиями его вкалывают, чтобы кожа усыхала, и был очень яркий рельеф со всеми жилками и т.п.. Без него огромная лапа будет просто огромной лапой, а с ним идёшь на обложку журналов.

Вот тут что-то похожее.

Stak

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.


С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Цитата: Stak от 30.06.2021 14:31:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.
С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Возможно.

https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/

Тут говорят про 315 Ватт на м2, и я уверен, что до 360 легко довести.

vlad7308

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 15:00:43
Цитата: Stak от 30.06.2021 14:31:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.
С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Возможно.

https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/

Тут говорят про 315 Ватт на м2, и я уверен, что до 360 легко довести.
для космической (да и не только космической) СБ важны не только и не столько ватты на кв.м, сколько ватты на кг
Монокристаллические многослойные сб действительно имеют прекрасный КПД. Но тяжёлые сами, хрупкие и требуют жесткой тяжёлой рамы. Быстро деградируют к тому же.
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше? 
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.

telekast

Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше?
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.
А можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.


С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Умножим на 2 и прибавим массу акб...

vlad7308

Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?

:o
12 МВт*часов? А чего не 12 ГВт*часов?
это оценочное суждение

telekast

Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 18:49:56
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?

:o
12 МВт*часов? А чего не 12 ГВт*часов?
60 тонн утилитарных на сегодня литий-ионных с 200Вт*ч/кг. Или 15 тонн керосина +кислород + ХЗ сколько кг на тепловую машину, генератор, радиаторы и пр. С КПД эл.генерации 0,3(очень неплохо)
ИМХУ

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 15:00:43
Цитата: Stak от 30.06.2021 14:31:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.
С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Возможно.

https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/

Тут говорят про 315 Ватт на м2, и я уверен, что до 360 легко довести.

это на обите планеты Сатурн во сколько выльется?

Leonar

Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 18:49:56
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?

:o
12 МВт*часов? А чего не 12 ГВт*часов?
Ну а на сколько нужно батарейку нагрузке в мегаватт мощьностью на 12 часов, когда эти 12 часов нет генерации?  :o и да, ну а сколько нужно генерации в другие 12 часов, чтоб обеспечивать как нагрузку, так и заряд акб?

Leonar

Цитата: telekast от 30.06.2021 18:38:29
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше?
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.
А можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.
Ну например высокоэлептические полярные орбиты еще. 
А нагрузка например - мощная рлс.

vlad7308

Цитата: Leonar от 30.06.2021 21:24:03
ЦитатаА можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.

Ну например высокоэлептические полярные орбиты еще.
А нагрузка например - мощная рлс.
бгггг
это оценочное суждение

telekast

Цитата: Leonar от 30.06.2021 21:24:03
Цитата: telekast от 30.06.2021 18:38:29
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше?
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.
А можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.
Ну например высокоэлептические полярные орбиты еще.
А нагрузка например - мощная рлс.
И сколько времени длится виток на такой орбите? И сколько из этого времени приходится на теневую сторону? Причем не теневую сторону на планете, а именно спутник находиться вне зоны солнечного света?

vlad7308

Короче - необходимейшая вещь, ради которой можно и нужно делать ядреный тэм - это мегаваттный (sic!!!) радар на высокоэллиптической (!) полярной орбите. Окей, тут все понятно. Можно дальше не продолжать.
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: telekast от 30.06.2021 21:30:06И сколько времени длится виток на такой орбите? И сколько из этого времени приходится на теневую сторону? Причем не теневую сторону на планете, а именно спутник находиться вне зоны солнечного света?
Что тебе не понятно в слове "например"?
Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 21:34:24Короче - необходимейшая вещь, ради которой можно и нужно делать ядреный тэм - это мегаваттный (sic!!!) радар на высокоэллиптической (!) полярной орбите. Окей, тут все понятно. Можно дальше не продолжать.
Ну не продолжай, кто тебя просит.