Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Непричастный]

Деревья не болеют гриппом, а люди не страдают от сабачьей чумки.

а птичий грипп?

не?

Не. Потому как даже тот же птичий грипп, чтобы хоть как-то смог бы зацепится за человека, вынужден был мутировать. Как тут уже сказали, расстояние между нами и марсианами, на которых те вирусы паразитируют на порядки больше, чем между нами и птицами. Вам же это уже писали. Надо ещё раз прописать?

А вообще Inti молодец. Так ловко беседу свернуть с одной утопии, на другую. Но мы тут, хотя бы обсуждаем первоначальную утопию. Причем тут бред про марсианские вирусы?

[Дмитрий Инфан]

Может быть. Охота рискнуть, да? Мне нет. И большинству людей тоже нет если им скажут что хоть и мизерная вероятность существует - но она есть.

Но это же нетрудно проверить. Пара лет, проведённых на Марсе колонистами, покажут, опасны ли марсианские формы жизни для землян, или нет. Если таковые существуют, конечно, чему пока что нет никаких убедительных доказательств.

[Max Andriyahov]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

[Max Andriyahov]

Может быть. Охота рискнуть, да? Мне нет. И большинству людей тоже нет если им скажут что хоть и мизерная вероятность существует - но она есть.

Но это же нетрудно проверить. Пара лет, проведённых на Марсе колонистами, покажут, опасны ли марсианские формы жизни для землян, или нет. Если таковые существуют, конечно, чему пока что нет никаких убедительных доказательств.

Скорее земные вирусы мутируют в условиях Марса. И какой нибудь банальный герпес может стать смертельным.

[Inti]

Может быть. Охота рискнуть, да? Мне нет. И большинству людей тоже нет если им скажут что хоть и мизерная вероятность существует - но она есть.

Но это же нетрудно проверить. Пара лет, проведённых на Марсе колонистами, покажут, опасны ли марсианские формы жизни для землян, или нет. Если таковые существуют, конечно, чему пока что нет никаких убедительных доказательств.

Это мало что даст. Для людей марсианские организмы могут оказаться не опасными - а для какой-нибудь микрофлоры в земной почве - может возникнуть проблема, и что тогда будем делать с сельским хозяйством? Это только в фильмах типа "Люди в чёрном" всё легко.

Самый лучший вариант для освоения Марса людьми - это если там абсолютный ноль жизни. Но роверами которые катаются по ровным местам - этого не докажешь. Надо бурить по крайнем мере на сотни метров, обследовать глубокие каньоны и пещеры.

Марс придётся отложить до тех пор пока он не будет обследован автоматами вдоль, поперёк и вглубь

Т.е лет так на 500.

Я надеюсь что меньше, может лет 100-150? Это если вложить в это дело несколько триллионов зелени...

Лично я бы вообще Марсом особо не заморачивался, продолжать его потихоньку обследовать и всё. Для выживания человечества в случае какой-нибудь катастрофы (это собственно и якобы есть главная мотивация Маска) гораздо реалистичнее осваивать Луну и околоземные астероиды - которые кстати представляют опасность для Земли - из их  вещества можно было бы строить\снабжать и ракеты и всякие орбитальные структуры с центробежной силой тяжести - и материала хватило бы и для защиты от радиации и для всего остального - главная проблема научиться делать всё что надо на месте а не тащить каждый килограмм с Земли. Почитайте хотя бы тут о самых крупных околоземных астероидах - https://naked-science.ru/article/astronomy/opasnye-sosedi-top-5-asteroidov-kotorye-ugrozhayut-zemle - например масса 1950 DA по разным расчетам двух до четырех миллиардов тонн. Зачем лететь на Марс если рядом пролетают такие подарки? И УЖ ТАМ ТОЧНО ЖИЗНИ НЕТ.

 Закопался на астероиде на несколько метров от радиации, желательно со своим атомным реактором, и сверли его тоннелями вдоль и поперёк, сила тяжести их не обрушит даже при минимальной прочности стен, в больших полостях можно сделать центрифуги в которых можно как минимум спать и отдыхать после работы.

Это всё гораздо реальнее Марса. И полезнее. Американцы и японцы кстати молодцы что этим уже занимаются - https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/planets/asteroidpage.html

А сказочки про Марс - ну надо же как-то оправдывать накопление личного капитала в гигантских размерах... хотя конечно лично на себя Маск столько угрохать не сможет... добрые дяди из Пентагона и НАСА подскажут на что и сколько потратить. Старшипу военные будут рады не меньше чем системе управления боевыми дронами Старлинк.

Примерно так... что-то я расписался тут, прошу прощения у модераторов. Ну, новостей по теме всё равно мало... и кстати Нуклон со своим реактором вполне для астероидов бы сгодился.

[Inti]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

Мультиков новых нет, но есть вот этот выпуск с обсуждением разных тем, и в том числе Нуклона:

"Колонизация Марса и дальний космос"

[Верный Союзник с Окинавы]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

А толку-то?

[Просто Василий]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

А толку-то?

Раньше ругал Конаныхина, но по сути его можно уважать за то что он вправляет мозги лунным опровергутангам.

[Непричастный]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

Мультиков новых нет, но есть вот этот выпуск с обсуждением разных тем, и в том числе Нуклона:

"Колонизация Марса и дальний космос"

Да уж... два долбоеба, прости господи, собрались поговорить. Господин Широнин до сих пор не верит в многоразовость Falcon-9. На голубом глазу утверждает, что Маск, машенник, просто каждый раз запускает новый бустер.

[Непричастный]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

А толку-то?

Раньше ругал Конаныхина, но по сути его можно уважать за то что он вправляет мозги лунным опровергутангам.

Если бы он этого не делал, то он бы свой титул "эксперт" смог бы продавать значительно меньшей аудитории. А так, глядишь, тот же Inti ему в рот смотрит.

[Верный Союзник с Окинавы]

А Конаныхина кто нибудь смотрит? Есть новые мультики по теме?

Мультиков новых нет, но есть вот этот выпуск с обсуждением разных тем, и в том числе Нуклона:

"Колонизация Марса и дальний космос"

Да уж... два долбоеба, прости господи, собрались поговорить. Господин Широнин до сих пор не верит в многоразовость Falcon-9. На голубом глазу утверждает, что Маск, машенник, просто каждый раз запускает новый бустер.

Коротко про качество контента на канале.

[Верный Союзник с Окинавы]

И УЖ ТАМ ТОЧНО ЖИЗНИ НЕТ.

Аминокислоты и теория панспермии говорит привет!

Надо бурить по крайнем мере на сотни метров, обследовать глубокие каньоны и пещеры.

На кой ляд?

Закопался на астероиде на несколько метров от радиации, желательно со своим атомным реактором, и сверли его тоннелями вдоль и поперёк, сила тяжести их не обрушит даже при минимальной прочности стен, в больших полостях можно сделать центрифуги в которых можно как минимум спать и отдыхать после работы.

Вот только там нет углерода, азота, серы, аргона и кучи других вещ-в.

Это всё гораздо реальнее Марса.

Кол-во успешных посадок на Марс и астероиды говорит об обратном.

ну надо же как-то оправдывать накопление личного капитала в гигантских размерах...

Да кто блджад занимался оправдыванием личного капитала? Богема чхать хотела на мнение челяди. Если кто-то стесняется богатств, то переводит их в благотворительный фонд (Билл Гейтс) или оффшоры, фактически освобождая себя от налогов на богатства.

добрые дяди из Пентагона и НАСА подскажут на что и сколько потратить.

То что 

Старшипу военные будут рады не меньше чем системе управления боевыми дронами Старлинк.

На кой ляд дронам Starlink? Ты представляешь себе, что даже при межспутниковой связи это система требующая запускать ракеты КАЖДЫЕ 2 НЕДЕЛИ! Тупо для поддержания скорости связи. У военных есть свой проект - BlackJack.

Ну, новостей по теме всё равно мало...

Потому что тема десятилетия в мёртвой точке.


Он космической программе как кобыле пятая нога. С его характеристиками-то определиться не могут. И как транспортная система он на порядок сложнее банальных РБ на химии. В случае "in situ resource" они вообще вне конкуренции.

[Alex_II]

Буксир "ядерного облучателя" выводится за один пуск Ангары-5.

Ангары 5В вообще-то...

[Shin]

Буксир "ядерного облучателя" выводится за один пуск Ангары-5.

Ангары 5В вообще-то...

Ну если вариант на 200 кВт, то простой Ангарой вроде

[Punsher515]

Конаныхин плохой-сякой. Так когда же на ютубе уже появится нормальный блоггер-просветитель по ракетостроению-космонавтике? Может из форума кто-то возьмёт на себя ответственность?

[Inti]

На кой ляд дронам Starlink? Ты представляешь себе, что даже при межспутниковой связи это система требующая запускать ракеты КАЖДЫЕ 2 НЕДЕЛИ! Тупо для поддержания скорости связи. У военных есть свой проект - BlackJack.

Это как бы совершенно очевидно для чего.

https://futurism.com/the-byte/spacex-air-force-aircraft-starlink-internet

Мало того, SpaceX будет делать военные спутники на основе дизайна своих спутников для Старлинка. Вот статья - https://www.investors.com/news/spacex-starlink-based-design-will-be-elon-musk-first-military-satellite/ - а вот из неё цитата:

SpaceX Starlink satellites have applications far beyond broadband internet. The Air Force has used them in tests of its Advanced Battle Management System that will connect air, sea, land and space assets.
Air Force acquisition chief William Roper said last month that he was impressed with how SpaceX Starlink satellites performed during a live-fire exercise in September.

Так что разница между Starlink и BlackJack стала как-то незаметно исчезать. Одна контора по сути. Главная разница похоже будет в том что спутники BlackJack будут летать по немножко другим орбитам, там где интереснее всего воякам.

На все остальные пункты отвечать даже неохота после этого пункта.

[Inti]

И УЖ ТАМ ТОЧНО ЖИЗНИ НЕТ.

Аминокислоты и теория панспермии говорит привет!

Этих приветов на Землю падает каждый день несколько тонн, и как бы понятно что от астероидов опасности заражения практически нет. Даже если прилетел какой осколок с Марса на Землю - то он будет многократно стерилизован. Привезти живой микроорганизм с Марса с помощью ракеты - это совершенно другое дело. И вероятность жизни на Марсе на много порядков выше чем вероятность жизни на астероидах и на Луне. Хотя в чём-то соглашусь - неплохо бы и с Луной и с астероидами тоже соблюдать осторожность. Американцам не зря карантин устраивали после посадок на Луну.

[Верный Союзник с Окинавы]

Даже если прилетел какой осколок с Марса на Землю - то он будет многократно стерилизован. Привезти живой микроорганизм с Марса с помощью ракеты - это совершенно другое дело.

Многократно стерилизовать корабль, не?

И вероятность жизни на Марсе на много порядков выше чем вероятность жизни на астероидах и на Луне.

Только АМС её не находят.

Хотя в чём-то соглашусь - неплохо бы и с Луной и с астероидами тоже соблюдать осторожность.

Космонавтика ~= минное поле.

Американцам не зря карантин устраивали после посадок на Луну.

Как раз-таки зря. Ничего ведь там не было.

Вообще дай бы СССР ответ на Аполлон, прими бы тогда США и СССР программу полёта на Марс, про все эти биологические проблемы забыли бы. Не в первой.

[Shin]

Вернитесь к теме. Раздам ведь плюшек за оффтоп

[Верный Союзник с Окинавы]

На кой ляд дронам Starlink? Ты представляешь себе, что даже при межспутниковой связи это система требующая запускать ракеты КАЖДЫЕ 2 НЕДЕЛИ! Тупо для поддержания скорости связи. У военных есть свой проект - BlackJack.

Это как бы совершенно очевидно для чего.

https://futurism.com/the-byte/spacex-air-force-aircraft-starlink-internet

Мало того, SpaceX будет делать военные спутники на основе дизайна своих спутников для Старлинка. Вот статья - https://www.investors.com/news/spacex-starlink-based-design-will-be-elon-musk-first-military-satellite/ - а вот из неё цитата:

SpaceX Starlink satellites have applications far beyond broadband internet. The Air Force has used them in tests of its Advanced Battle Management System that will connect air, sea, land and space assets.
Air Force acquisition chief William Roper said last month that he was impressed with how SpaceX Starlink satellites performed during a live-fire exercise in September.

Так что разница между Starlink и BlackJack стала как-то незаметно исчезать. Одна контора по сути. Главная разница похоже будет в том что спутники BlackJack будут летать по немножко другим орбитам, там где интереснее всего воякам.

На все остальные пункты отвечать даже неохота после этого пункта.

BlackJack делает Lockheed Martin с 2017 года... Они летают на более высоких орбитах, и лишены большей части недостатков (и достоинств) Starlink.

Контракта у SpaceX нет.

А учения США со своими спутниками правильно проводит. Вот представьте война, каждая система связи на счету, а Starlink/Iridium/Globalstar/морзянку никто в армии использовать не умеет. Но это не делает вышеназванные спутниковые системы живучими/помехоустойчивыми/и т.д.

Очевидно, что не будут военные маяться с запусками тяжёлой РН раз в 2 недели. Которые кстати не дают полного покрытия.

Такой частоты запуска РН таких размерностей даже во времена Холодной Войны и САС в 1 год не было. И во время войны не будет, и сдохнет Starlink одним из первых, пока BlackJack или Iridium будут жить да здравствовать.