CST-100 Starliner (тестовый пилотируемый)(Boe-CFT) – Atlas V N22(AV-085) – CCLFC SLC-41 – 05.06.2024 14:52 UTC

Автор zandr, 25.08.2020 21:47:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

opinion

Цитата: ХВ. от 26.08.2024 17:33:27
Цитата: Arzach от 25.08.2024 23:52:07С учетом имеющихся данных, отход корабля от МКС - как раз самый безопасный этап. Сбои начинаются после сильного разогрева из-за интенсивной работы - как в ручном режиме, например. А при отчаливании работа двигателей RCS - минимальная.
А разве первый импульс при отстыковке дают не механические толкатели на пружинах?, - при этом двигатели  вообще не работают.
И пусть себе летит подальше, а когда отлетит на безопасное расстояние - уже там осторожно включать двигатели.
Орбитальная механика такая смешная: корабль через полвитка прилетит обратно. Если двигатели не включатся.
There are four lights

sychbird

Цитата: Arzach от 26.08.2024 16:05:42
Цитата: sychbird от 26.08.2024 12:26:42В случае опасений о недостаточном давлении гелия в коллекторах  обеспечение синхронности не имеет стопроцентной надежности.
У них нет таких опасений, по крайней мере в отношении отхода от станции. Гелия на данный момент достаточно на всю программу расстыковки и спуска. Скорость утечки измерена, и она прекращается при перекрытии коллекторов. Даже если что-то случится, и утечка увеличится, это произойдёт вдали от станции. Понятно, что есть вероятность сбоя, но она есть и у других кораблей - 100% никто не даст.
Возможно с гелием на отход от станции проблема и не критичная, будем надеяться, но отсутствие предполетного тестирования систем автоматического управления может преподнести сюрпризы.
Будем надеяться, что команда управленцев справиться и с этим, но удача должна быть на их стороне. А она дама капризная.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ХВ.

Цитата: opinion от 26.08.2024 18:17:46Орбитальная механика такая смешная: корабль через полвитка прилетит обратно. Если двигатели не включатся.
Не прилетит. Во-первых, аэродинамическое торможение у МКС  и корабля разные - у корабля удельная масса выше, чем у МКС, и расстыковку надо производить так, чтобы  корабль получил тормозной импульс, а  МКС разгонный, во-вторых, полученный в разные стороны импульс МКС и корабля разведёт их орбиты через пол витка так, что вероятность столкновения приблизится к нулю. И в-третьих, сказано же, что при разлёте на безопасное расстояние - а это не 45 минут (пол витка), а гораздо меньше - включить двигатели на расхождение. Хоть один двигатель из 28, да  включится.

uncle_jew

Цитата: opinion от 26.08.2024 18:17:46Орбитальная механика такая смешная: корабль через полвитка прилетит обратно. Если двигатели не включатся.
Если корабль отстыковывать в поперечном от орбиты направлении - да.

Если вдоль орбиты - нет. Ибо за счёт чуть изменённой орбитальной скорости орбитальный период корабля изменится и когда он снова "подойдёт" к орбите станции - её там уже не будет.

Мусор же с МКС выбрасывают, и микроспутники запускают, и всё это назад не возвращается.

BlackMokona

Цитата: pkl от 25.08.2024 23:25:28Читаю и глазам не верю. С нами то понятно, но это до чего же они докатились! Ещё какие-то весьма нехорошие слухи про тепловой щит Ориона проходят. Похоже, что на самом деле Э. Маск собрал всех толковых инженеров вокруг себя. В аэрокосмической промышленности, во всяком случае. Ну кому сказать! До последнего не верил. А теперь что же получается, есть ненулевая вероятность, что после отстыковки Старлайнер пойдёт на таран?
Мало не толковых инженеров, а толковых руководителей.  :)

ОАЯ

Цитата: opinion от 26.08.2024 18:17:46
Цитата: ХВ. от 26.08.2024 17:33:27
Цитата: Arzach от 25.08.2024 23:52:07С учетом имеющихся данных, отход корабля от МКС - как раз самый безопасный этап. Сбои начинаются после сильного разогрева из-за интенсивной работы - как в ручном режиме, например. А при отчаливании работа двигателей RCS - минимальная.
А разве первый импульс при отстыковке дают не механические толкатели на пружинах?, - при этом двигатели  вообще не работают.
И пусть себе летит подальше, а когда отлетит на безопасное расстояние - уже там осторожно включать двигатели.
Орбитальная механика такая смешная: корабль через полвитка прилетит обратно. Если двигатели не включатся.

А МКС не может сама дать по газам и чао...?


Arzach

Цитата: pkl от 25.08.2024 23:25:28А теперь что же получается, есть ненулевая вероятность, что после отстыковки Старлайнер пойдёт на таран?
Всё гораздо хуже - есть ненулевая вероятность, что любой корабль при сближении/отходе пойдёт на таран.

Дем

Цитата: pkl от 25.08.2024 23:25:28Похоже, что на самом деле Э. Маск собрал всех толковых инженеров вокруг себя. В аэрокосмической промышленности, во всяком случае. Ну кому сказать! До последнего не верил.
Возможно в Боинге слишком токсичные условия труда.
Цитата: Arzach от 26.08.2024 16:05:42
Цитата: sychbird от 26.08.2024 12:26:42В случае опасений о недостаточном давлении гелия в коллекторах  обеспечение синхронности не имеет стопроцентной надежности.
У них нет таких опасений, по крайней мере в отношении отхода от станции. Гелия на данный момент достаточно на всю программу расстыковки и спуска.
Гелия может и достаточно, но сколько давления дойдёт до движков через по-разному сузившийся просвет труб?
Тут не только синхронность но и мощность может пострадать.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

Цитата: Дем от 26.08.2024 20:24:54Гелия может и достаточно, но сколько давления дойдёт до движков через по-разному сузившийся просвет труб?
Тут не только синхронность но и мощность может пострадать.
😳 Что это было?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Димитър

С астронавтами уже понятно. Про корабль сказали, что собираются делать?

Arzach

Цитата: Димитър от 26.08.2024 22:12:05С астронавтами уже понятно. Про корабль сказали, что собираются делать?
Попытаются посадить, как если бы астронавты были в нём.

Arzach

Кстати, на пресс-конференции Стич сказал, что на МКС уже есть один "лишний" скафандр SpaceX - полагаю это часть плана эвакуации "перекрестников" в экстренных случаях, который разработала SpaceX по контракту NASA:

Цитата: https://www.youtube.com/live/AGOswKRSsHc?si=IrH3FuVV1iI0u8rlМы также знали, что у нас на орбите уже есть скафандр, который мы могли бы использовать для одного из членов экипажа. Они примерили этот скафандр, и он подошел обоим членам экипажа. И у нас есть скафандр, который мы собираемся запустить для одного из членов экипажа на Dragon Crew 9.

We also knew that we had a space suit on orbit already that we could utilize for one of the crew members. They've tried that on and that space suit works both crew members tried on a space suit. So we have a space suit now we're going to launch for one of the other crew members on crew 9...

sychbird

Цитата: Leroy от 26.08.2024 20:22:05Чего там гутарят о болезни Суниты?
Леон, будьте добры ссылку. Заранее благодарю.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl


Цитата: BlackMokona от 26.08.2024 19:34:01
Цитата: pkl от 25.08.2024 23:25:28Читаю и глазам не верю. С нами то понятно, но это до чего же они докатились! Ещё какие-то весьма нехорошие слухи про тепловой щит Ориона проходят. Похоже, что на самом деле Э. Маск собрал всех толковых инженеров вокруг себя. В аэрокосмической промышленности, во всяком случае. Ну кому сказать! До последнего не верил. А теперь что же получается, есть ненулевая вероятность, что после отстыковки Старлайнер пойдёт на таран?
Мало не толковых инженеров, а толковых руководителей.  :)
Гм... возможно, Вы правы. ::) Потому что так то кораблик хороший. В принципе, что мешало поэксплуатировать его в качестве возвращаемого грузовика, для начала?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Arzach от 26.08.2024 20:23:04
Цитата: pkl от 25.08.2024 23:25:28А теперь что же получается, есть ненулевая вероятность, что после отстыковки Старлайнер пойдёт на таран?
Всё гораздо хуже - есть ненулевая вероятность, что любой корабль при сближении/отходе пойдёт на таран.
Вообще-то, любой корабль двигателями отрабатывает после разделения, а здесь, как я понимаю, проблема НЕ ТОЛЬКО с двигателями.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

BlackMokona

Цитата: pkl от 26.08.2024 23:43:16Гм... возможно, Вы правы. ::) Потому что так то кораблик хороший. В принципе, что мешало поэксплуатировать его в качестве возвращаемого грузовика, для начала?
Да и проблема с движками была в обоих прошлых полетах. Кто должен был оплатить и запустить процесс выяснения?
Кто должен был отложить полёт после обнаружения утечек?
Вот совсем не инженеры решают как поступить, да какой баг считать критичным, а какой нет да катим дальше. 

Штуцер

Цитата: sychbird от 26.08.2024 12:26:42Минимальна-то она минимальна, но она должна быть синхронна! 
В случае опасений о недостаточном давлении гелия в коллекторах  обеспечение синхронности не имеет стопроцентной надежности.
Но там же две практически независимые системы, НЯП.
СУ перекинет работу на второй коллектор и все.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: ОАЯ от 26.08.2024 19:53:16А МКС не может сама дать по газам и чао...?
Может. Но думаю, не захочет. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!