Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Ну это смотря какие токи вывродятся. Вы что,  снаружи собралис размещать электронно-преобразующую аппаратуру?
Никаких проблем я не вижу, да и не там, скорее всего течь. А в выводах БКС лучше Салютмен разбирается.
Есть выводы наружу  контуров СТР , может, там.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитата: telekast от 31.03.2021 20:39:51Я рад, что не ошибся. И опечален, что о подобном решении проблемы вывода "догадались" раньше меня. Намного раньше. ;D
Хотя, если поставить аппаратуру уплотнения(мультиплексоры/демультиплексоры) кол-во разъёмов можно уменьшить. Площадь"вывода" уменьшится, корпус будет меньше ослаблен.
В корпус вваривают специальные платы со специальными герморазъемами. Так делают десятилетиями. Уже.

Остается подключить к герморазъему разъем кабеля снаружи и к тому же герморазъему разъем кабеля изнутри- и схема собрана. 
Как собираетесь "уплотнять" силовые цепи? Поведайте.

Rifkat

Уже пишут, что герморазъемы расшатали шаттлы и пр. при коррекциях - крайних нашли. Но вот про гарантийный срок эксплуатации этих разъемов никто не упоминает
Дрион покидает Землю

konti

https://ria.ru/20210401/utechka-1603724373.html

Цитата: undefinedИсточник назвал возможную причину утечки воздуха в российском модуле МКС

03:41 01.04.2021 (обновлено: 03:54 01.04.2021)

МОСКВА, 1 апр -- РИА Новости. Нерасчетные мощные нагрузки, возникшие при управлении ориентацией Международной космической станции (МКС) американскими и европейскими кораблями, могли вызвать появление негерметичности в корпусе российского модуля "Звезда", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
"Среди причин появления негерметичности корпуса специалисты рассматривают нерасчетные мощные нагрузки, которые возникали при управлении ориентацией МКС американским шаттлом или европейским грузовым кораблем ATV", -- сказал собеседник агентства.
В 2008-2015 годах на станции побывали пять кораблей ATV, все они стыковались к модулю "Звезда" и использовались как для управления ориентацией МКС в пространстве, так и коррекции ее орбиты. До 2011 года американские шаттлы осуществляли те же функции.
По словам источника, сейчас российские космонавты продолжают поиск мест негерметичности в корпусе промежуточной камеры модуля "Звезда".
"Предполагается, что утечка воздуха может идти через герметичные вводы -- это места, где кабели или трубопроводы выходят через корпус на внешнюю поверхность модуля. Для поиска возможных мест утечки на пилотируемом корабле "Союз МС-18" в апреле планируется привезти новый течеискатель", -- пояснил он.

Небольшую утечку воздуха на МКС зафиксировали в сентябре 2019 года. В октябре 2020 года экипаж обнаружил первую трещину в промежуточной камере модуля "Звезда" и в марте 2021 года заделал ее. Как ранее сообщили РИА Новости в "Роскосмосе", эта трещина не угрожала станции и экипажу. Позже стало известно о наличии второй трещины, которую экипаж также заделал в марте. Однако утечка воздуха не прекратилась.
Из-за негерметичности, которая эквивалентна отверстию диаметром 0,2 миллиметра, давление воздуха на станции падает за сутки на 0,4 миллиметра ртутного столба, однако это далеко до аварийных значений -- от 0,5 миллиметра в минуту. Для компенсации утечки МКС регулярно требуется наддувать воздухом, азотом и кислородом. Их запасы имеются как на станции, так и подвозятся с Земли на грузовых кораблях.
 Скрытый текст:
Сейчас на МКС работают россияне Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков, американцы Кэтлин Рубинс, Майкл Хопкинс, Виктор Гловер и Шэннон Уолкер, а также японец Соити Ногути.

triage

01.04.2021 10:34:29 #2904 Последнее редактирование: 01.04.2021 10:40:19 от triage
Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
источник - читаем Милкуса, хотя раньше про шаттлы и ATV был Лукашевич
Цитатаhttps://www.kp.ru/daily/27259/4390381/
31 марта 2021 10:34
Обозреватель kp.ru Александр Милкус разбирался....

- Российский сегмент до сих пор находится в режиме летно-конструкторских испытаний, - говорит Виноградов. - И не случайно...
...
- Через несколько лет мы полетим на Луну. Станции на орбите спутника будут работать уже не десять лет, не пятнадцать, а может, и тридцать, и сорок, - рассуждает Виноградов. - Наше расследование причин появления микротрещин важно для космонавтики на будущие полвека.

- А какие есть версии?

Нагрузка на корпус

Виноградов называет две возможных причины. Одна - нагрузки на служебный модуль.

В 2007 году в российском сегменте отказал бортовой цифровой вычислительный комплекс (а именно он командует двигателями, отвечающими за ориентацию станции). Пока экипаж двое суток чинил компьютер, ориентацию поддерживал американский шаттл, пристыкованный на противоположном конце 120-метровой конструкции, в которую «связаны» все модули гигантской МКС. Конечно, были колебания, которые шли по корпусам станции.

- Нагрузки могли быть очень солидными, - замечает Виноградов.

Другая история - со стороны ПрК пять раз пристыковывался европейский 21-тонный грузовик ATV.

- Мы разрешали управлять станцией с помощью двигателей ATV с тем, чтобы понять динамику всей огромной конструкции станции. - рассказывает космонавт. - Задача была блестяще выполнена. Но, опять-таки, нагрузки на ПрК были мощные. При том, что ПрК - отсек маленький - в нем лечь как говорится можно, а встать нельзя - 2 метра длиной и 2 метра в диаметре.

- Ну и наши грузовики стыкуются к нему...

- Да, можно подозревать, что течет где-то в районе шпангоута, к которому привинчен стыковочный узел. Но даже жесткие стыковки «Прогрессов» все же были намного ниже нагрузок, которые, по нашим расчетам, может выдержать ПрК.

В общем, нужно считать и разбираться.

Запутался в полях

Вторая версия еще более сложно проверяется.

На станции работают десятки электрических приборов, проложены километры кабелей. И все они, естественно, дают наводку. И при этом станция летает в магнитном поле Земли,

- Вспомним школьную физику, - говорит Виноградов. - Любая проволочка, если ее двигать в магнитном поле, вырабатывает потенциал. А здесь такая махина! Естественно, и от поля Земли наводка есть. Но как она влияет на конструкцию мы еще не очень хорошо понимаем. Несколько лет назад мы нарвались на очень неприятную вещь. Когда корабли «Союз» неожиданно уходили к земле по баллистическому спуску. Выяснили - «виноваты» пиропатроны, которые обеспечивали разделение спускаемого аппарата от других отсеков корабля. Пирозамки «портила» электростатика станции. Решили эту проблему, привезли на МКС уникальные приборы, поставили зонды снаружи. Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия. Так долго такая сложная конструкция в космосе еще не летала.
...

telekast

Цитата: Хунвэйбин от 01.04.2021 09:42:09
Цитата: telekast от 31.03.2021 20:39:51Я рад, что не ошибся. И опечален, что о подобном решении проблемы вывода "догадались" раньше меня. Намного раньше. ;D
Хотя, если поставить аппаратуру уплотнения(мультиплексоры/демультиплексоры) кол-во разъёмов можно уменьшить. Площадь"вывода" уменьшится, корпус будет меньше ослаблен.
В корпус вваривают специальные платы со специальными герморазъемами. Так делают десятилетиями. Уже.

Остается подключить к герморазъему разъем кабеля снаружи и к тому же герморазъему разъем кабеля изнутри- и схема собрана.
Как собираетесь "уплотнять" силовые цепи? Поведайте.
Я и до Вашего повторного объяснения это усвоил. Оные излишни.

Трансформаторы, распределители и т.д. Батарейки в "Спидолу" какую-нибудь вставлять не доводилось? Хотя я вел речь в первую очередь, ессно о слаботочке(данные, датчики, приборы и пр.) Впрочем, я не настаиваю. Будем ждать, пока кто-нибудь другой так сделает/попробует, а потом повторим. Правда вновь окажемся в догоняющих, но это не страшно.

sas

Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22рассматривают нерасчетные мощные нагрузки, которые возникали при управлении ориентацией МКС американским шаттлом или европейским грузовым кораблем ATV"
Ну да, ну да! А то, как Прогресс пропорол Природу мы уже не вспоминаем и всегда киваем на соседей. Англичанка гадит...

telekast

Цитата: triage от 01.04.2021 10:34:29
Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22ообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
источник - читаем Мискуса, хотя раньше про шаттлы и ATV был Лукашевич
"Виновники" "вредили" в 2015-м, а утечку зафиксировали  в 2019-м. Где она шлялась 4 года?

Rifkat

"Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия". Да уж - осталось микрочерную дыру присобачить к причинам...
Дрион покидает Землю

triage

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 11:21:49Да уж - осталось микрочерную дыру присобачить к причинам...
ну там и про микрометеорит есть
Цитатаhttps://www.kp.ru/daily/27259/4390381/
...
Мы стоим под самой широкой частью модуля. Виноградов показывает на обрез:

- Бочка внутри - это переходная камера (ПрК по-нашему). Она герметична. На этом конце у нее люк, к которому стыкуются космические корабли. На нее как бы сверху надет негерметичный агрегатный отсек. В нем проложены магистрали для работы главных двигателей коррекции. Здесь же баки компонентов топлива. А самое большое устройство- антенна, обеспечивающая спутниковую связь.

Виноградов поднимает ладонь:

- Вот где-то там, глубоко, между стенкой ПрК и агрегатным отсеком в полутора метрах от края - одна из трещин. Показываю специально отсюда, чтобы ты понял - с этой стороны, снаружи, ни тут, на земле, ни в космосе до нее не добраться. Только изнутри.



Вон где-то там в глубине - трещина. Поэтому версия о микрометеорите отпала сама собой.
Фото: Александр МИЛКУС
...
только почему трещина в единственном числе.
и почему версия отпала с таким объяснением? из-за баков?

Хунвэйбин

Цитата: triage от 01.04.2021 10:34:29Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия. Так долго такая сложная конструкция в космосе еще не летала.
Сумеет доказать такую природу происхождения трещин- доктора! без защиты! Сразу-д.т.н. (или ф.м.н.).

Хунвэйбин

Цитата: telekast от 01.04.2021 10:35:00Трансформаторы, распределители и т.д. Батарейки в "Спидолу" какую-нибудь вставлять не доводилось? Хотя я вел речь в первую очередь, ессно о слаботочке(данные, датчики, приборы и пр.) Впрочем, я не настаиваю. Будем ждать, пока кто-нибудь другой так сделает/попробует, а потом повторим. Правда вновь окажемся в догоняющих, но это не страшно.
Батарейки вставлял, правда,  в ВЭФ. Схемы электрической ВЭФа не видел.

Думаю, Ваши рац-предложения более оптоволокну могут подойти.
Удачи!

Rifkat

Готовят общественность к тому, что люк в переходный отсек закроют навсегда, стыковок и коррекций с этой стороны МКС не будет.
Дрион покидает Землю

Штуцер

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 14:00:28Готовят общественность к тому, что люк в переходный отсек закроют навсегда, стыковок и коррекций с этой стороны МКС не будет.
Это вы пытаетесь "готовить общественность".
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Владимир Юрченко

Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22В 2008-2015 годах на станции побывали пять кораблей ATV, все они стыковались к модулю "Звезда" и использовались как для управления ориентацией МКС в пространстве, так и коррекции ее орбиты. До 2011 года американские шаттлы осуществляли те же функции.

А утечка выявлена в 2019 году, через 4 года после крайнего воздействия. Очень логично.

makdy

Для ввода электричества есть и проходные конденсаторы. Пучок от герметезированного и экранированного блока трансформаторов блока питания от эвм времен 60-70гг где то дома валяется. Проблема герметичности не вчера появилась.

Rifkat

Цитата: Штуцер от 01.04.2021 14:32:05
Цитата: Rifkat от 01.04.2021 14:00:28Готовят общественность к тому, что люк в переходный отсек закроют навсегда, стыковок и коррекций с этой стороны МКС не будет.
Это вы пытаетесь "готовить общественность".
И не стыжусь :)
Дрион покидает Землю

opinion

Цитата: Хунвэйбин от 01.04.2021 11:58:30
Цитата: triage от 01.04.2021 10:34:29Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия. Так долго такая сложная конструкция в космосе еще не летала.
Сумеет доказать такую природу происхождения трещин- доктора! без защиты! Сразу-д.т.н. (или ф.м.н.).
Без защиты кто угодно докажет.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

Хунвэйбин

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 15:48:29И не стыжусь
Завтра коррекция "с этой стороны МКС"

Rifkat

Цитата: Хунвэйбин от 01.04.2021 21:43:38
Цитата: Rifkat от 01.04.2021 15:48:29И не стыжусь
Завтра коррекция "с этой стороны МКС"
После 27 апреля "Прогресс" оттуда уберут.
Дрион покидает Землю