Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

18.11.2020 13:12:29 #1560 Последнее редактирование: 18.11.2020 15:27:14 от Штуцер
Цитата: Старый от 17.11.2020 23:29:18
Цитата: Штуцер от 17.11.2020 23:17:09Ты зря так камлаешь на внутреннее давление. Нагрузка от него распределенная.
С озвучивания в явном виде своей перегрузочной гипотенузы значит соскочил?

 Решил порасказывать про давление?
По консолям и перегрузкам. Не соскочил , а прикидывал консоль. Без привязки к реальной конструкции.
Для сопроматчикав уровня "пузыря и пенопласта", без формул поясняю.
Консоль в виде прутка сечением 10х10 мм, длинной 500мм , с нагрузкой  на консоль 3кг. Приваренная к обечайке ПКР сломает ее при стартовой перегрузке 1.5. Не говоря о вибронагружениях. Которые могут сломать консоль, являющуюся идеальным резонатором.
Теперь о нагрузке внутренним давлением, с которой ты носишься. Показать тебе, какие там запасы?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:12:29Консоль в виде прутка сечением 10х10 мм, длинной 500м , с нагрузкой  на консоль 3кг. Приваренная к обечайке ПКР сломает ее при стартовой перегрузке 1.5.
И каким это боком к рассматриваемой трещине? Безголовые криворукие представители технической элиты не смогли рассчитать прочность, забыли про перегрузки и в результате кусок стенки выломало но не совсем а только треснуло? И не при воздействии перегрузки а через 25 лет?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Цитата: Старый от 18.11.2020 13:24:20И каким это боком к рассматриваемой трещине?
Ну ты не влезай в середину разговора, а посмотри, с чего серьезные дяденьки его начали.

Так тебе доказать, что нагрузка внутренним давлением мала, и нечего носиться с 15 тоннами на разрыв отсека?  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:31:33Ну ты не влезай в середину разговора, а посмотри, с чего серьезные дяденьки его начали.
Не вижу разговора. С тобой вобще на этом форуме кто-нибудь разговаривает кроме меня? 


Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:31:33Так тебе доказать, что нагрузка внутренним давлением мала,
Ну как-нибудь... И зачем это доказывать мне? Ты это докажи отсеку. 


А для начала всётаки обозначь в явном виде в чём твоя гипотенуза и что ты вообще утверждаешь?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Хунвэйбин

18.11.2020 13:50:47 #1564 Последнее редактирование: 18.11.2020 13:53:56 от Хунвэйбин
Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:31:33нечего носиться с 15 тоннами на разрыв отсека? 
Поправьте, коли неправ- условно (точно- не знаю) приняв диаметр ПрК 2 метра, получаем растягивающее усилие от наддува около 30 тонн  в поперечном к продольной оси ПрК сечении, в котором трещина имеется.

Штуцер

Цитата: Старый от 18.11.2020 13:45:54
Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:31:33Ну ты не влезай в середину разговора, а посмотри, с чего серьезные дяденьки его начали.
Не вижу разговора. С тобой вобще на этом форуме кто-нибудь разговаривает кроме меня?


Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:31:33Так тебе доказать, что нагрузка внутренним давлением мала,
Ну как-нибудь... И зачем это доказывать мне? Ты это докажи отсеку.


А для начала всётаки обозначь в явном виде в чём твоя гипотенуза и что ты вообще утверждаешь?
Понос не интересен. По делу давай.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Хунвэйбин от 18.11.2020 13:50:47
Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:31:33нечего носиться с 15 тоннами на разрыв отсека? 
Поправьте, коли неправ- условно (точно- не знаю) приняв диаметр ПрК 2 метра, получаем растягивающее усилие от наддува около 30 тонн  в поперечном к продольной оси ПрК сечении, в котором трещина имеется.
Вопрос в одном: каков диаметр прк? И какова толщина стенки?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:57:19Вопрос в одном: каков диаметр прк?
Кто- то выкладывал выше фото корпуса модуля при изготовлении в Заводе Хруничева.

По моей оценке фото- диаметр ПрК  около 2 метров. Толщину стенки- не знаю. Растягивающее усилие от толщины стенки не зависит.

Старый

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:56:02Понос не интересен. По делу давай.
Твоё дело - ты и давай.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 18.11.2020 14:07:51
Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:57:19Вопрос в одном: каков диаметр прк?
Кто- то выкладывал выше фото корпуса модуля при изготовлении в Заводе Хруничева.

По моей оценке фото- диаметр ПрК  около 2 метров. Толщину стенки- не знаю. Растягивающее усилие от толщины стенки не зависит.
Выкладывали и размеры. Диаметр ПрК - 2 метра.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

cross-track

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 13:12:29Консоль в виде прутка сечением 10х10 мм, длинной 500м , с нагрузкой  на консоль 3кг. Приваренная к обечайке ПКР сломает ее при стартовой перегрузке 1.5.
А как понимать длину прутка 500 метров?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Миллиметров, конечно. )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

18.11.2020 15:44:48 #1572 Последнее редактирование: 18.11.2020 15:49:59 от Штуцер
Цитата: Хунвэйбин от 18.11.2020 14:07:51Растягивающее усилие от толщины стенки не зависит.

Растягивающее усилие само по себе не интересно. Важен запас прочности - а он зависит от толщины стенки.

Инженерная прикидка по нагружению внутренним давлением:
Итак, получаем для диам. 2000, толщины 3 мм (условно) , материала АМГ6Н, усилие на разрыв вдоль оси -
D*P/4h , где D - диаметр, P - давление в отсеке, h- толщина стенки.
Получаем напряжение на разрыв - 1,7 кг/мм2. Предел текучести для АМГ6Н - 28кг/мм2, для АМГ6М - 20кг/мм2.
Итого, запас шестнадцатикратный.
Теория говорит, что тангентальные напряжения выше осевых прибл. в полтора раза для диаметров 1000-2000мм. Поэтому цилиндры рвутся по образующей.
Таким образом запас по тангентальным напряжениям - десятикратный, приблизительно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ronatu

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 15:44:48
Цитата: Хунвэйбин от 18.11.2020 14:07:51Растягивающее усилие от толщины стенки не зависит.

Растягивающее усилие само по себе не интересно. Важен запас прочности - а он зависит от толщины стенки.

Инженерная прикидка по нагружению внутренним давлением:
Итак, получаем для диам. 2000, толщины 3 мм (условно) , материала АМГ6Н, усилие на разрыв вдоль оси -
D*P/4h , где D - диаметр, P - давление в отсеке, h- толщина стенки.
Получаем напряжение на разрыв - 1,7 кг/мм2. Предел текучести для АМГ6Н - 28кг/мм2, для АМГ6М - 20кг/мм2.
Итого, запас шестнадцатикратный.
Теория говорит, что тангентальные напряжения выше осевых прибл. в полтора раза для диаметров 1000-2000мм. Поэтому цилиндры рвутся по образующей.
Таким образом запас по тангентальным напряжениям - десятикратный, приблизительно.

Забыл поделить это на 20 лет. :)
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Старый

Цитата: Штуцер от 18.11.2020 15:44:48Итого, запас шестнадцатикратный.
Теория говорит, что тангентальные напряжения выше осевых прибл. в полтора раза для диаметров 1000-2000мм. Поэтому цилиндры рвутся по образующей.
Таким образом запас по тангентальным напряжениям - десятикратный, приблизительно.
Это чего? Техническая элита в 10 раз перетяжелила корпус модуля? ;) Ну ладно, двухкратный запас необходим, тогда в пять?  ??? ::)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: ronatu от 18.11.2020 19:01:11Забыл поделить это на 20 лет. :)
Он хотел сказать что разорвать камеру внутренним давлением не могло. Хотя ему никто и не говорил что могло.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Цитата: Старый от 18.11.2020 19:04:34Это чего? Техническая элита в 10 раз перетяжелила корпус модуля?
Нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: ronatu от 18.11.2020 19:01:11Забыл поделить это на 20 лет.
А что дают 20 лет?

Сотки сколько на БД?  Под компонентами. Никакого деления.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 18.11.2020 19:05:49Он хотел сказать
Возражений нет? Утерся?

Остается только тупить:

ЦитатаТехническая элита в 10 раз перетяжелила корпус модуля?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 18.11.2020 19:04:34Ну ладно, двухкратный запас необходим, тогда в пять?
Почитайте отчеты по зачетным статическим испытаниям, ресурсным испытаниям и вибропрочностным испытаниям модуля.

Там должны быть коэффициенты запаса.