Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Так что подозрительно мне что камеру могли треснуть стыковкой Союза со скоростью 0.11 м/с.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Интересно: каков на самом деле ход штанги и усилие амортизаторов?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

Цитата: Старый от 22.10.2020 15:14:05На мой кривой глаз чтобы создать усилие на стыковочный узел в 30 тонн при ходе штанги 12 см Союз должен впилиться в станцию со скоростью 3.5 м/с. И то при этом он лишь разгрузит камеру от нагрузок создаваемых внутренним давлением
 Скорость 0.11 м/с не прокатывает.
За 20 лет туда стыковались десятки кораблей, включая 20-тонные АТВ. Кстати, раньше российские корабли стыковались довольно быстро, если память не изменяет, 0,01 см/сек. По просьбе НАСА скорость стыковки была уменьшена на порядок. 


При стыковке ранее МКС вздрагивала всеми модулями и солнечными батареями. Это было хорошо видно на трансляции.

Старый

Предполагаю что есть какоето фиксированное усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел. Оно равно усилию амортизаторов. От скорости корабля зависит только ход амортизаторов а усилие не зависит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 22.10.2020 18:02:16Предполагаю что есть какоето фиксированное усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел. Оно равно усилию амортизаторов. От скорости корабля зависит только ход амортизаторов а усилие не зависит.
усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел, зависит от скорости корабля перед стыковкой и времени, за которое происходит полная остановка корабля.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 22.10.2020 18:09:34
Цитата: Старый от 22.10.2020 18:02:16Предполагаю что есть какоето фиксированное усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел. Оно равно усилию амортизаторов. От скорости корабля зависит только ход амортизаторов а усилие не зависит.
усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел, зависит от скорости корабля перед стыковкой и времени, за которое происходит полная остановка корабля.
Скорость делится на время, ускорение остаётся постоянным.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 22.10.2020 15:14:05На мой кривой глаз чтобы создать усилие на стыковочный узел в 30 тонн при ходе штанги 12 см Союз должен впилиться в станцию со скоростью 3.5 м/с. И то при этом он лишь разгрузит камеру от нагрузок создаваемых внутренним давлением
 Скорость 0.11 м/с не прокатывает.
Располагаете матрицами жесткостей?

Экий Вы запасливый.

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 22.10.2020 18:46:17Располагаете матрицами жесткостей?
Экий Вы запасливый.
Не располагаю. :( Потому и спрашиваю какова жёсткость амортизаторов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 22.10.2020 18:17:09
Цитата: cross-track от 22.10.2020 18:09:34
Цитата: Старый от 22.10.2020 18:02:16Предполагаю что есть какоето фиксированное усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел. Оно равно усилию амортизаторов. От скорости корабля зависит только ход амортизаторов а усилие не зависит.
усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел, зависит от скорости корабля перед стыковкой и времени, за которое происходит полная остановка корабля.
Скорость делится на время, ускорение остаётся постоянным.
Нет, ускорение не остается постоянным. Если в знаменателе промежуток времени, то чем он меньше, тем ускорение (сила) больше. Так, если на стальную пластину падает стальной шарик, то промежуток времени очень мал, и получается упругий удар, в результате которого шарик отскакивает от пластины.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:08:21Нет, ускорение не остается постоянным. Если в знаменателе промежуток времени, то чем он меньше, тем ускорение (сила) больше.
С какой радости время меньше? Чем длиннее ход амортизатора тем больше время. Просто представь длинный амортизатор определённой жёсткости и он тормозит объекты с разной скоростью. Увеличится лишь ход амортизатора и время торможения но с какой радости усилие?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:08:21Так, если на стальную пластину падает стальной шарик, то промежуток времени очень мал, и получается упругий удар, в результате которого шарик отскакивает от пластины.
Корабль стыкуется к станции не как шарик к пластине. Он стыкуется через штангу имеющую ход и амортизатор.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 22.10.2020 18:58:03Потому и спрашиваю какова жёсткость амортизаторов.
Не знаю. Но, думаю, одной жесткости недостаточно. Вы бы еще о диссипации энергии соударения спросили.

А то будут состыковавшиеся объекты гулять туда-сюда (в пределах жесткости).

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 22.10.2020 19:16:48
Цитата: Старый от 22.10.2020 18:58:03Потому и спрашиваю какова жёсткость амортизаторов.
Не знаю. Но, думаю, одной жесткости недостаточно. Вы бы еще о диссипации энергии соударения спросили.
А то будут состыковавшиеся объекты гулять туда-сюда (в пределах жесткости).
Для нашего случая требуется именно сила с которой корабль через амортизатор давит на станцию. Сможет ли эта сила треснуть ПрК.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Что касается диссипации то легче лёгкого. Допустим сделать амортизатор с ходом только в одну сторону. После стыковки он остаётся в сжатом состоянии. Потом по необходимости его можно тихонько разжать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 22.10.2020 19:12:18
Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:08:21Нет, ускорение не остается постоянным. Если в знаменателе промежуток времени, то чем он меньше, тем ускорение (сила) больше.
С какой радости время меньше? Чем длиннее ход амортизатора тем больше время. Просто представь длинный амортизатор определённой жёсткости и он тормозит объекты с разной скоростью. Увеличится лишь ход амортизатора и время торможения но с какой радости усилие?
В твоих прикидках выше ход амортизатораи был постоянным, ты брал ход штанги 12 см. У тебя как, тем  больше скорость, тем медленнее торможение?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:30:52В твоих прикидках выше ход амортизатораи был постоянным, ты брал ход штанги 12 см. У тебя как, тем  больше скорость, тем медленнее торможение?
Нет, он у меня не был постоянным. Более того, он у меня зависел от скорости. 

 Вот:
Цитата: Старый от 22.10.2020 18:02:16Предполагаю что есть какоето фиксированное усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел. Оно равно усилию амортизаторов. От скорости корабля зависит только ход амортизаторов а усилие не зависит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Старый от 21.10.2020 16:21:29
Цитата: Штуцер от 21.10.2020 15:27:12
Цитата: undefinedПосле неудачной борьбы с утечкой воздуха космонавты намерены покинуть МКС
Название этой статейки в МК говорит само за себя.
Так они ж и правда собираются покинуть...  ;) ;D ;D
Во! Уже покинули! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 22.10.2020 19:33:55
Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:30:52В твоих прикидках выше ход амортизатораи был постоянным, ты брал ход штанги 12 см. У тебя как, тем  больше скорость, тем медленнее торможение?
Нет, он у меня не был постоянным. Более того, он у меня зависел от скорости.

 Вот:
Цитата: Старый от 22.10.2020 18:02:16Предполагаю что есть какоето фиксированное усилие с которым стыкующийся корабль давит на стыковочный узел. Оно равно усилию амортизаторов. От скорости корабля зависит только ход амортизаторов а усилие не зависит.
Т.е. амортизаторы сопротивляются нагрузке, развивая фиксированное усилие? Мне это не понятно. Например, я могу давить на шток амортизатора с силой 1 кГ, но могу и с силой 2 кГ. Как амортизатор может оказывать противодействие одним и тем же усилием в этих двух случаях?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:43:47Например, я могу давить на шток амортизатора с силой 1 кГ, но могу и с силой 2 кГ.
Не получится. Если ты попытаешься давить сильнее 1 кг амортизатор просто провалится (ход увеличится). 

 Если усилие амортизатора 1 кг то давить на него сильнее 1 кг не получится.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: cross-track от 22.10.2020 19:43:47Как амортизатор может оказывать противодействие одним и тем же усилием в этих двух случаях?
Никак. Если усилие превышает 1 кг то амортизатор не оказывает противодействия и отступает. На всю длину своего хода. 

 Более того. Усилие при стыковке в невесомости это и есть усилие амортизатора. Естественно до тех пор пока у него есть ход.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер