Утечка на МКС 20.08.2020

[Старый]

Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

[Astro Cat]

Надо ниточку закрепить за 1 конец в центре отсека. Свободный конец укажет место утечки через 15 минут.

[cross-track]

Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

это все хорошо, но вот я помню кадры, как шарик, вначале неподвижно висящий в отсеке, затем начинал смещаться из-за микрогравитации (вентиляторы вроде были отключены).

[cross-track]

Струйки не будет. Невесомость. )))

Да, печально. Если бы можно было соорудить простейшие генераторы "дымных колец", то там гравитация не нужна - кольца летят в любом направлении. Но это, конечно, сложновато.

[ОАЯ]

Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

Только может помешать электростатика. Известно, что при разрыве бумаги, пенопласта, и др. диэлектриков появляются не скомпенсированные заряды. Силы электростатики могут быть больше воздушного давления.

То, что пурген в кислой среде теряет окраску еще лучше - применяем слабощелочной раствор с розовой окраской и где он теряет цвет  - след прохождения молекул кислоты на поверхности. После раболы все легко удалить салфеткой - розовый цвет на неотмеченных поверхностях останеться и его будет видно.

[Штуцер]

Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

это все хорошо, но вот я помню кадры, как шарик, вначале неподвижно висящий в отсеке, затем начинал смещаться из-за микрогравитации (вентиляторы вроде были отключены).

Гиродины были включены.

[telekast]

Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

Пар, дым и пр. это тот же "развешаный мусор", только более мелкий и способный "саморазвеситься".
ИМХУ

[Astro Cat]

Кстати, если этот "пылесос" давно работает, то это самое грязное место в отсеке должно быть. Ищите самую грязную щель в панелях.

[Rifkat]

https://www.gazeta.ru/science/news/2020/10/03/n_15028903.shtml

Космонавты на МКС ищут место утечки при помощи пластиковых пакетов
Карина Казанцева 03.10.2020 | 20:03
Подмосковный Центр управления полетами попросил космонавтов Международной космической станции открыть люк в российский модуль «Звезда» и поискать место утечки при помощи пластиковых пакетов, пишет РИА «Новости» со ссылкой на переговоры экипажа с Землей.
Ранее «протекающую» промежуточную камеру изолировали на три дня.
«Принято решение по открытию люка РО-ПрК. Специалисты рекомендовали (искать место утечки) с помощью пластиковых пленки и пакетов», — сказал специалист центра управления полетами космонавту Анатолию Иванишину.
Как отмечалось, пакеты нужно закрепить скотчем в разных местах «протекающего» отсека — в месте утечки пакеты «схлопнутся» в районе возможного отверстия.

[Rifkat]

Паника нарастает - в ход идет все

[Старый]

Пар, дым и пр. это тот же "развешаный мусор", только более мелкий и способный "саморазвеситься".
ИМХУ

Если пар/дым размешаются в воздухе равномерно то их перемещение невозможно будет увидеть. Более того, дым будет выходить наружу вместе с воздухом и таким образом концентрации дыма в месте утечки не будет. 

 А частицы мусора будут двигаться к месту утечки, причём частицы более близкие к месту утечки будут двигаться быстрее. В итоге частиицы в явном виде будут собираться в районе утечки.

[Штуцер]

Паника нарастает - в ход идет все

Да вроде никто не паникует, вы разве что.

В общем, здравая мысль: продолжать делить объемы, пока течь не будет найдена.

[Zhilinsky Valerij]

А частицы мусора будут двигаться к месту утечки, причём частицы более близкие к месту утечки будут двигаться быстрее. В итоге частицы в явном виде будут собираться в районе утечки.

Невесомость на МКС не полная. Из-за работы двигателей ориентации, вращения станции вокруг своей оси (мы помним, что есть сторона, обращённая постоянно к Земле?) на станции есть источники ускорений, подозреваю, что превышающих воздействие такого "ветерка".
   

[Rifkat]

Паника нарастает - в ход идет все

Да вроде никто не паникует, вы разве что.

В общем, здравая мысль: продолжать делить объемы, пока течь не будет найдена.

Писать о о том, что жизни космонавтов угрозы нет - перестали. Посмотрим - будут ли отменены пилотируемые запуски к станции.

[telekast]

Пар, дым и пр. это тот же "развешаный мусор", только более мелкий и способный "саморазвеситься".
ИМХУ

Если пар/дым размешаются в воздухе равномерно то их перемещение невозможно будет увидеть. Более того, дым будет выходить наружу вместе с воздухом и таким образом концентрации дыма в месте утечки не будет.

 А частицы мусора будут двигаться к месту утечки, причём частицы более близкие к месту утечки будут двигаться быстрее. В итоге частиицы в явном виде будут собираться в районе утечки.

Облако дыма в отсутствии внешних воздействий крайне медленно расползается. Это не газ, это взвесь мельчайших частиц, т.е. тот же "мусор", тожне относится и к мельчайшим каплям воды, туману. Малый размер частиц позволяет надеятся, что они позволят обнаружить место утечки быстрее(формулу кин.энергии ведь помним жеж?) И точно так же туман, взвесь будет скапливаться у свища. Никто не предлагал заполнить дымом/туманом/паром равномерно весь объём модуля. Пыхнуть клубом гашиша/"посыпать воздух" тонером из принтера/пшикнуть из спринцовки зелёнкой в его центре и смотреть куда его поволочёт. При этом дым/пар чуть ли не лучшее решение. И мусор и капли подверженны взаимопритяжению и "слепливанию".
ИМХУ

[cross-track]

Официально озвученная метода - развесить в воздухе лёгкий мусор и посмотреть куда он смещается - единственно разумная. Осталось только придумать как его более-менее равномерно развесить.

это все хорошо, но вот я помню кадры, как шарик, вначале неподвижно висящий в отсеке, затем начинал смещаться из-за микрогравитации (вентиляторы вроде были отключены).

Гиродины были включены.

Если отклониться в зенит или надир от линии, по которой движется ЦМ станции, на метр-два, то скорость в этих точках будет отличаться от местной круговой скорости. Значит тела, помещенные в эти точки будут или опережать движение МКС, или отставать. Скорость этого опережения-отставания - порядка 1 мм/сек. За 1000 секунд тела сместятся на 1 метр (если я не наврал в оценках), что очень даже немало. Так что конфетти-бумажки нужно разбрасывать не слишком далеко от линии, по которой движется ЦМ станции.

[opinion]

Вы хоть прикиньте скорость потока воздуха. Утекает кубометр в сутки. Какой диаметр переходного отсека? 2.5 метра? Площадь сечения около 5 квадратных метров. Скорость 0.2 м/сут. или примерно сантиметр в час. Думаете, это можно заметить? Другие возмущения точно меньше?

[Старый]

Если отклониться в зенит или надир от линии, по которой движется ЦМ станции, на метр-два, то скорость в этих точках будет отличаться от местной круговой скорости. Значит тела, помещенные в эти точки будут или опережать движение МКС, или отставать. Скорость этого опережения-отставания - порядка 1 мм/сек. За 1000 секунд тела сместятся на 1 метр (если я не наврал в оценках), что очень даже немало. Так что конфетти-бумажки нужно разбрасывать не слишком далеко от линии, по которой движется ЦМ станции.

Если говорить точнее то мусор будет описывать орбиту вокруг центра масс станции с периодом равным периоду её обращения. Спасает видимо то что переходный отсек - тоже.

[opinion]

Интересно: почему не помогает ультразвуковой течеискатель...

Так четко ж было сказано: не помогает американский ультразвуковой течеискатель!

Поэтому решили использовать американскую го-про.

[opinion]

К сожалению, если не сработает ультразвук, то единственный способ, насколько я могу судить, по очереди проверять все подозрительные места. Правильно говорили про клапаны. Потом надо проверять сварные швы. В очень редких случаях течь может по микротрещинам в листе металла. Вот такое искать без течеискателя будет совсем грустно. Надеюсь, до этого не дойдёт. Думаю, найдут течь в одном из клапанов.