Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DiZed

#3160
Цитата: Rifkat от 01.06.2021 08:27:17Кислород  выгорает - это типа "колобок повесился" :) Если только не во фтористой среде
да ладно, фиг с ним, с терминологическим ригоризмом; выгорел, израсходовался - все едино ; ). диффузия да, обратно пропорциональна общему давлению и азот ее замедлит, но диффузия процесс слишком медленный, ее и без азота прлодукты горения блокируют; вроде в сигнусах после отстыковки проводили эксперименты по горению в невесомости - и там все быстро затухает. горение не было бы горением если бы не контролировалось конвекцией; а вот с ней непонятки. вроде как да, из-за присутствия инертного газа температура продуктов ниже, и это должно снижать ее скорость из-за меньшей удельной архимедовой силы; но такой эффект д.б. с насыщением, насколько это влияет на реальные системы - ...

занятно было бы посмотреть на результаты прямого эксперимента, типа - скорость горения свечи в воздухе при н.у. и в чистом кислороде при 0.2 атм; почти наверняка это еще в 19 веке проверяли - но чет не попадается ничего
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

cross-track

Цитата: DiZed от 01.06.2021 11:22:37занятно было бы посмотреть на результаты прямого эксперимента, типа - скорость горения свечи в воздухе при н.у. и в чистом кислороде при 0.2 атм; почти наверняка это еще в 19 веке проверяли - но чет не попадается ничего
Может, что-то найдете в этом видео)


Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

DiZed

#3162
Цитата: cross-track от 01.06.2021 11:39:33Может, что-то найдете в этом видео)
да, это абсолютно то что мне хотелось увидеть, ютьюб рулит ; ) - сянкс!!!

действительно пирофорность в отстутствии азота существенно выше, и процесс протекает иначе. выглядит так, что пиролиз протекает очень быстро-эффективно, и все происходит как объемное горение.
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Старый

Цитата: DiZed от 01.06.2021 11:22:37но диффузия процесс слишком медленный, ее и без азота прлодукты горения блокируют;
А тут ещё и азот.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pignus

Цитата: cross-track от 01.06.2021 11:39:33Может, что-то найдете в этом видео)
Отлично, спасибо! Теперь видно что даже давление 0.2 атм чистого кислорода очень пожароопасное окружение. Интересно как это все бы работало бы в атмосфере Скайлеба с 74% кислорода и 26% азота? На сколько сильно азот исправит положение?

Хунвэйбин

Цитата: telekast от 31.05.2021 22:38:42Экипаж уселся, люк закрыли, давление стравили и полетели.
На орбитальной станции? Такого еще не было в мире.

Да и раздавит ее, станцию, прямо на Земле реализуй Ваш вариант.

Rifkat

Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2021 21:33:57
Цитата: telekast от 31.05.2021 22:38:42Экипаж уселся, люк закрыли, давление стравили и полетели.
На орбитальной станции? Такого еще не было в мире.

Да и раздавит ее, станцию, прямо на Земле реализуй Ваш вариант.
1 атмосфера?
Дрион покидает Землю

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2021 21:33:57
Цитата: telekast от 31.05.2021 22:38:42Экипаж уселся, люк закрыли, давление стравили и полетели.
На орбитальной станции? Такого еще не было в мире.

Да и раздавит ее, станцию, прямо на Земле реализуй Ваш вариант.
Я не понимаю о чём ты вобще говоришь. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Rifkat от 01.06.2021 22:50:311 атмосфера?
Думаю, 1 атмосферы избыточной снаружи для разрушения вполне хватит.

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2021 20:52:47Думаю, 1 атмосферы избыточной снаружи для разрушения вполне хватит.
Для этого внутри должен быть вакуум.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 02.06.2021 06:47:10Я не понимаю о чём ты вобще говоришь.
1. Еще никто из людей не летал в Космос прямо в модуле космической станции, с Земли и на орбиту ИСЗ.

2. Избыточное наружное давление разрушит модуль. На Земле.
Теперь понятно?

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 02.06.2021 20:54:27Для этого внутри должен быть вакуум.
Цитирую уважаемого  telekast "а :

 " Экипаж уселся, люк закрыли, давление стравили и полетели. Все равно при взлете космонавты в скафандрах."

т.е. он предлагал снижать давление в модуле прямо на старте. Избыточное давление снаружи модуля очень скоро должно разрушить корпус модуля.

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2021 21:04:34
Цитата: Старый от 02.06.2021 20:54:27Для этого внутри должен быть вакуум.
Цитирую уважаемого  telekast :

 " Экипаж уселся, люк закрыли, давление стравили и полетели. Все равно при взлете космонавты в скафандрах."

т.е. он предлагал снижать давление в модуле прямо на старте. Избыточное давление снаружи модуля очень скоро должно разрушить корпус модуля.
Он предложил снижать давление до давления на высоте 1.8 км.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 02.06.2021 21:18:30
Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2021 21:04:34
Цитата: Старый от 02.06.2021 20:54:27Для этого внутри должен быть вакуум.
Цитирую уважаемого  telekast :

 " Экипаж уселся, люк закрыли, давление стравили и полетели. Все равно при взлете космонавты в скафандрах."

т.е. он предлагал снижать давление в модуле прямо на старте. Избыточное давление снаружи модуля очень скоро должно разрушить корпус модуля.
Он предложил снижать давление до давления на высоте 1.8 км.
Это не я, это раньше, ЕМНИП уважаемый Пигнус удивлялся, чего это так не делают.
Я предложил это для КА с космонавтами, т.е. если даже на борту КА космонавты, то они при взлете/посадке должны быть в скафандрах, во избежание. Потому, теоритически, давление внутри корабля им побоку.
На 1800 м давление вроде 0,82 атм. По бароформуле. Т.е. изза перепада будет действовать нагрузка в 0,18 кг/см2. Не? ::)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 02.06.2021 21:18:30Он предложил снижать давление до давления на высоте 1.8 км.
может и этого хватить для поломки

Хунвэйбин

Цитата: telekast от 02.06.2021 21:32:03Потому, теоритически, давление внутри корабля им побоку.
Им побоку. Не побоку конструкции.

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2021 21:34:59
Цитата: Старый от 02.06.2021 21:18:30Он предложил снижать давление до давления на высоте 1.8 км.
может и этого хватить для поломки
Это перепад примерно 0.2 атм.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А можно плавно стравливать давление в процессе подъёма и загерметизироваться на высоте 1.8 км?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А можно сделать как я предложил - долететь до станции при обычном давлении а там стравить его в объём станции? Чтобы добро зря не пропадало...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Старый от 02.06.2021 21:42:00А можно плавно стравливать давление в процессе подъёма и загерметизироваться на высоте 1.8 км?
Можно. Только систему стравливания бортовую ладить придется.

Нерационально, думаю