И опять про Ангару (часть третья)

[Astro Cat]

СССР - это сверхдержава.2-я экономика мира и первая в космосе.Россия от силы 4-я экономика мира и 3-я в космосе.

Эта сверхдержава кормила пол-мира соц стран, помимо космоса, и не разграбляла свои недра в нынешних количествах. Но главное - расстреливали за за особо крупное воровство. Как в Китае сегодня. Поэтому все и было, как сегодня в Китае.

.И не будем забывать какие сейчас времена.Космос если и в приоритете, то только то, что связано с обороной

Виноватого в этом в зеркале найдете. Китай, опять же, на Тайвань, не полез. Поэтому у него деньги на космос есть, а санкций нет

[Кот Бегемот]

Виноватого в этом в зеркале найдете.

Виноватые сидят в госдепе США.

Важен объем экономики и я привел вам сравнение.

Китай, опять же, на Тайвань, не полез.

Еще не вечер.Мы тоже 8 лет терпели в надежде что оно само рассосется.И китай вынудят.Факт.
давайте не будем углубляться в политику.

[Ирти]

Быстрая стыковка отработана.

Да поймите Вы уже...это с разных наклонений запуски, такое еще не отработано, да и не нужно...
Если РБ сам себя будет довыводить на наклонение Плесецка, он всю х/с на это потратит...
И самое главное, зачем все это в таком виде? Куча затрат на "изобретение" Союза-Л, доработка военного космодрома для пилотируемых миссий? Что даст такой Экстрим-полет в перспективе?

Ни надо никакое наклонение менять.
Изобретать ни чо не надо. Союз есть был и будет. Добавить ПАО чуток и лунных причиндал не проблеиа, это не сверхтяж лепить.
Залезть на ракету не проблема. Можно наобарот, с плесецка рб с восточного Союз Л.
Где Вы тут экстрим увидели

[Ирти]

При должной воли раньше америкосов можно успеть.

Сие совершенно невозможно так как американцы  50 лет назад уже "успели".
Нужна своя стартегия развития космической деятельности.На пользу нашей старны.Все эти гонки - это источник ненужных расходов.
И да мы и так первые.Первый спутник, первый человек, первый выход в открытый космос, первая женщина,первая посадка на луну, первая посадка на марс, первая посадка на венеру.

Ну Вы сравнили.. 20 век с 21.
Тогда народ привык к космическим победам каждый год. Сейчас даже облет Луны вызовет большую радость у народа планеты чем тогда аполо11

[Ирти]

При должной воли раньше америкосов можно успеть.

Ловите опровергателя!

Вы чо старый, с ума сошли..
Кто тут оправергатель

[Ирти]

Можем в кратчайший срок разжиться пиаром. Славой.
С восточного стартует А5М с орионом 24+ тон.
С плесецка в тот же день стартует А5М с Союзом Л+рб=24+тон.
Быстрая стыковка отработана.
Итого около 10тон на ОИСЛ будем иметь.
Этого достаточно. При необходимости обратную дорогу можно и без БО потерпеть.
При должной воли раньше америкосов можно успеть.

Можно проще. Нужны аршинные заголовки в ведущих мировых СМИ? На борту Союза-Л нужен всего один человек, который высадится на Луну, воткнет флаг, споет гимн и умрет, в конечном счете. На Луне еще никто не умирал - мы можем в этом обогнать весь мир. Умер за свою страну!

Космонавтом можно взять какого-нибудь неизлечимо больного (только не спидоносца, не сифилитика, не наркомана), предложить ему билет в один конец с условием короткой прижизненной и очень долгой посмертной славы, а его близким - 100 миллионов рублей.

2 чела полетят на Союзе Л. 
По лвпк отдельно будем думать как.

[Ирти]

Странно, "Роскосмосу" комплекс дали построить, причем с двумя стартами. А они сидят и думают как и каким образом побывать на Луне. А сотрудники (из бывших) подбивают "а надо ли нам это".

Надо просто собраться 4-ём фирмам. Еще сотрудников " Роскосмоса" пригласить  и конечно самых умных ведущих (по одному хватит) и решить:
имеем Союзы с 3-4 стартами, Ангару с двумя стартами и решить как нам надежно добраться до  Луны и рассмотреть все схемы. Причем сделать это на площадке "Роскосмоса". Не выпускать их пока не решат такую задачу.
Телефоны есть, интернет закрытый есть. Решайте. Пока не решат- даже рюмки водки не наливать (знаем как не пьете-непьющих нет-есть очень больные и зашитые, что в общем то одинаково...).

Правильно

[Ирти]

А они сидят и думают как и каким образом побывать на Луне.

Чеж там думать то? Нужен заправляемый большой РБ. И летите на нем куда хотите. Хоть на Луну, хоть на Марс.

Муторно.
Нужен 2пуск в один день который практически является однопуском.

[Ирти]

Они то делали. Мы не можем и половины того, что они делали.

А надо?У нас достаточно флаговтыков в прошом.Можно спокойно заниматься более практичными делами, а не тратить деньги на новые бесполезные флаговтыки.

Без флаготыков на Луне хотябы раз в 2-3 года, в течении 30-40 лет, Удалено. Материться  на ФНК нельзя вообще задумыматься о какихто базах, тем более о марсе.

[Ирти]

Дешевая отмаза собственной отсталости про "Зелен виноград" (с)

Не отмаза, а прагматичный подход.Отсталось есть особенно в плане АМС луноходов марсоходов спутниковых группировок.
Вот это и нужно развивать, а не очередным флажком в луну тыкать.
Успехи и пример прагматичного подхода.

ОРБИТАЛЬНАЯ ОБСЕРВАТОРИЯ «СПЕКТР-РГ» УДОСТОЕНА ПРЕМИИ ИМЕНИ МАРСЕЛЯ ГРОССМАНА
Премия имени Марселя Гроссмана — престижная международная награда в области релятивистской астрофизики. Она названа в честь математика, жившего на рубеже XIX–XX веков, друга и соавтора Альберта Эйнштейна, помогавшего ему заложить основы теории относительности. Вручение происходит раз в три года на международной конференции имени Марселя Гроссмана, посвященной новым результатам теоретических и экспериментальных работ в области теории относительности, астрофизики и релятивистской теории поля.
В 2021 г. премия присуждена «за создание лучшей в мире карты всего неба в рентгеновских лучах, за открытие миллионов неизвестных ранее сверхмассивных черных дыр на космологических расстояниях, за регистрацию рентгеновского излучения от десятков тысяч скоплений галактик, заполненных в основном "темным веществом", и за возможность детального исследования роста крупномасштабной структуры Вселенной в эпоху доминирования "темной энергии"»:

От новых горизонтов, вояджеров, луноходов и марсоходов, хабла и спектра-РГ куда больше проку, чем от тыканья луны флагштоком.

З.Ы а если вам не достаточно флаговтыков - мы первый художественный фильм в космосе сняли

Нужен флаговтык. И чем чаше тем лучше.

[Андрюха]

Сейчас даже облет Луны вызовет большую радость у народа планеты чем тогда аполо11

Если только у Вас

[Андрюха]

Можно наобарот, с плесецка рб с восточного Союз Л.
Где Вы тут экстрим увидели

Разное наклонение космодромов Вы умышленно игнорируете? Прикинуть, хотя бы с калькулятором, никак?

[Seliv]

И наш бюджет в 4 раза меньше чем у китайцев и в 20 раз меньше, чем у американцев.

Не в 20, а где-то в 8. а китайский бюджет хоть как-то достоверно вообще никому не известен. только по прикидкам журналистов, типа, ну давайте считать в половину или треть от американского

[Veganin]

Без флаготыков на Луне хотябы раз в 2-3 года, в течении 30-40 лет, Удалено. Материться  на ФНК нельзя вообще задумыматься о какихто базах, тем более о марсе.

Нужен флаговтык. И чем чаше тем лучше.

Не флаговтыки нужны и пиар, а долгая, упорная, системная работа по исследованию и освоению Луны, в связке автоматов и человека. И именно лунная база нужна в ближайшие 20 лет, хотя бы для того, чтобы не растерять инженерный потенциал в пилотируемой космонавтике нашей страны и отрасли в целом. Никаких 30-40 лет (если только не Третья Мировая) ожиданий! За это время и Штаты, и Китай, и Индия построят свои станции, а Вы собрались в пиар играть с облетом Луны на старом Союзе-Л...

Никакого Союза-Л для облета Луны ради пиара не нужно - это разовая акция, которая не принесет науке ничего нового. Лучше эти деньги потратить на спутники Луны и луноходы - это и отработка мягкой посадки, инженерных решений по бортовым системам, и наука.

[Seliv]

а Вы собрались в пиар играть с облетом Луны на старом Союзе-Л

Потому что бытует мнение, что Союз-Л как бы есть считай готовый. А в реальной жизни, сейчас простроить этот Союз-Л выльется как создание абсолютно нового корабля, что по срокам, что по финансам.
правда не знаю какое это отношение к Ангаре имеет)

[heingeiv]

Первая ракета в космосе, первые живые существа в космосе

А это вроде ещё немцы во 2МВ успели.

Да-да, именно. Первой в космосе оказалась V-2, первыми животными - американские дрозофиллы, а первым млекопитающим - американский же резус на той же V-2. При этом ни ISAR, ни RFA не взывают к теням фон Брауна и компании и не считают, что весь мир "им должен" за первенство. А нам надо непременно, чтоб героически и эпохально. Но про топик из героического и эпохального обывателю можно донести только что это "экологически чистая" керосиновая ракета, 90% которой металлоломом валится в тайгу (это вам не Бока-Чика, где черепашек по головам считают, тайга бескрайняя, на все запуски Ангары хватит). Ну еще с некоторых пор "импортозамещенная"(тм).
Интересно следить за теми, кто что-то делает - спейсХ, китайцы, свежее видео про европейские стартапы. Слушать который год про свершения дедов и "проложеную дорогу к звездам" - куда менее интересно. Александр Македонский тоже был великий полководец, а космос-то где? (/рант мод офф)

[Raul]

2 чела полетят на Союзе Л.
По лвпк отдельно будем думать как.

Если уж на то пошло, то где-то на складе лежит Зонд-M. С него по образцу можно сделать аппараты для беcпилотных  испытательных полетов.

[Raul]

Можно наобарот, с плесецка рб с восточного Союз Л.
Где Вы тут экстрим увидели

Разное наклонение космодромов Вы умышленно игнорируете? Прикинуть, хотя бы с калькулятором, никак?

С разных космодромов можно проводить запуски на одинаковое наклонение.

[Андрюха]

Можно наобарот, с плесецка рб с восточного Союз Л.
Где Вы тут экстрим увидели

Разное наклонение космодромов Вы умышленно игнорируете? Прикинуть, хотя бы с калькулятором, никак?

С разных космодромов можно проводить запуски на одинаковое наклонение.

Согласен. Но сколько выведет РН Союз на 63 градуса и что останется от Союза-Л при этом? Причем говорят о последующем флаговтыке, т.е. речь идет не об облетном корабле, а орбитальном.
Также учитывая из того что есть по площадкам, т.е. чем предлагается выводить Союз-Л на 63 градуса? Ангарой?...тогда зачем "кузнец"?

[Андрюха]

Никакого Союза-Л для облета Луны ради пиара не нужно - это разовая акция, которая не принесет науке ничего нового

Вот вот, что я и пытаюсь тут донести! И не только науке, вообще ничему не принесет