И опять про Ангару (часть третья)

[Veganin]

Можем в кратчайший срок разжиться пиаром. Славой.
С восточного стартует А5М с орионом 24+ тон.
С плесецка в тот же день стартует А5М с Союзом Л+рб=24+тон.
Быстрая стыковка отработана.
Итого около 10тон на ОИСЛ будем иметь.
Этого достаточно. При необходимости обратную дорогу можно и без БО потерпеть.
При должной воли раньше америкосов можно успеть.

Можно проще. Нужны аршинные заголовки в ведущих мировых СМИ? На борту Союза-Л нужен всего один человек, который высадится на Луну, воткнет флаг, споет гимн и умрет, в конечном счете. На Луне еще никто не умирал - мы можем в этом обогнать весь мир. Умер за свою страну!

Космонавтом можно взять какого-нибудь неизлечимо больного (только не спидоносца, не сифилитика, не наркомана), предложить ему билет в один конец с условием короткой прижизненной и очень долгой посмертной славы, а его близким - 100 миллионов рублей.

[Dulevo]

Вот это правильно! Это по нашему!

Только мягкую посадку надо еще убрать - ненужное усложнение.

Шмякнуть о поверхность и героя дать.

[Astro Cat]

Россия продолжатель СССР.Россия занимает место СССР в совбезе ООН.

И как протирание штанов в СБ ООН влияет на возможности ракетостроения?

Все это делали наши предки.

Они то делали. Мы не можем и половины того, что они делали.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Странно, "Роскосмосу" комплекс дали построить, причем с двумя стартами. А они сидят и думают как и каким образом побывать на Луне. А сотрудники (из бывших) подбивают "а надо ли нам это".

Надо просто собраться 4-ём фирмам. Еще сотрудников " Роскосмоса" пригласить  и конечно самых умных ведущих (по одному хватит) и решить:
имеем Союзы с 3-4 стартами, Ангару с двумя стартами и решить как нам надежно добраться до  Луны и рассмотреть все схемы. Причем сделать это на площадке "Роскосмоса". Не выпускать их пока не решат такую задачу.
Телефоны есть, интернет закрытый есть. Решайте. Пока не решат- даже рюмки водки не наливать (знаем как не пьете-непьющих нет-есть очень больные и зашитые, что в общем то одинаково...).

[Astro Cat]

А они сидят и думают как и каким образом побывать на Луне.

Чеж там думать то? Нужен заправляемый большой РБ. И летите на нем куда хотите. Хоть на Луну, хоть на Марс.

[Astro Cat]

Ну вы знаете, а вот они думают...

Они не о том думают. 

[Кот Бегемот]

Они то делали. Мы не можем и половины того, что они делали.

А надо?У нас достаточно флаговтыков в прошом.Можно спокойно заниматься более практичными делами, а не тратить деньги на новые бесполезные флаговтыки.

[Astro Cat]

Можно спокойно заниматься более практичными делами, а не тратить деньги на новые бесполезные флаговтыки.

Дешевая отмаза собственной отсталости про "Зелен виноград" (с)

[Кот Бегемот]

Дешевая отмаза собственной отсталости про "Зелен виноград" (с)

Не отмаза, а прагматичный подход.Отсталось есть особенно в плане АМС луноходов марсоходов спутниковых группировок.
Вот это и нужно развивать, а не очередным флажком в луну тыкать.
Успехи и пример прагматичного подхода.

ОРБИТАЛЬНАЯ ОБСЕРВАТОРИЯ «СПЕКТР-РГ» УДОСТОЕНА ПРЕМИИ ИМЕНИ МАРСЕЛЯ ГРОССМАНА
Премия имени Марселя Гроссмана — престижная международная награда в области релятивистской астрофизики. Она названа в честь математика, жившего на рубеже XIX–XX веков, друга и соавтора Альберта Эйнштейна, помогавшего ему заложить основы теории относительности. Вручение происходит раз в три года на международной конференции имени Марселя Гроссмана, посвященной новым результатам теоретических и экспериментальных работ в области теории относительности, астрофизики и релятивистской теории поля.
В 2021 г. премия присуждена «за создание лучшей в мире карты всего неба в рентгеновских лучах, за открытие миллионов неизвестных ранее сверхмассивных черных дыр на космологических расстояниях, за регистрацию рентгеновского излучения от десятков тысяч скоплений галактик, заполненных в основном "темным веществом", и за возможность детального исследования роста крупномасштабной структуры Вселенной в эпоху доминирования "темной энергии"»:

От новых горизонтов, вояджеров, луноходов и марсоходов, хабла и спектра-РГ куда больше проку, чем от тыканья луны флагштоком.

З.Ы а если вам не достаточно флаговтыков - мы первый художественный фильм в космосе сняли

[Raul]

Чеж там думать то? Нужен заправляемый большой РБ. И летите на нем куда хотите. Хоть на Луну, хоть на Марс.

А надо?У нас достаточно флаговтыков в пролшом.Можно спокойно заниматься более практичными делами, а не тратить деньги на новые бесполезные флаговтыки.

Да, к полету на Луну все технологии готовы... Но от Роскосмоса здесь ждать неожиданностей не стоит, поскольку пока там освоят посадку на Луны автоматической платформы пройдет ну очень много времени. И десятипуск Маска тоже та еще... долгоиграющая затея.

На месте китайцев я бы тоже не торопился на Луну с тайконавтами. Пусть сначала человечество потешится, глядя на тщетные усилия как бы соперников по лунной гонке.

[Veganin]

А надо?У нас достаточно флаговтыков в прошом.Можно спокойно заниматься более практичными делами, а не тратить деньги на новые бесполезные флаговтыки.

Представьте на минуту, что на Луне найден Монолит или официально объявили, что поколения астрономов, видевшие на Луне Стену (до 1950-года, если мне не изменяет память), не курили травку. Штаты, Китай, Индия, Япония срочно посылают на Луну в течение года (Штаты), двух, трех лет (остальные претенденты на инопланетный хабар) сразу несколько АЛС с луноходами. Что пошлет Россия в течение 3-5 лет, если даже в одном кремлевском зале вместе соберутся Совет безопасности страны, представители ФСБ, Минобороны, Роскосмоса, Ростеха и Росатома и АвтоВАЗ впридачу? Выданные срочно, допустим, 100 млрд рублей - не гарантия успешной мягкой посадки и, тем более, успешной работы лунохода (с шифрованным каналом связи).

У нас, до сих пор, Роскосмос не определился, нужна ли "Луна-27б", хотя об этом кричит уже много лет не только ФНК, но и просит РАН уже месяцев 8, хотя неудача "Луны-27" для будущей МНЛС - фиаско России в политической уже плоскости. Что будет, если навернется "Луна-26"? Тоже тишина. Не умеют и не хотят чиновники Роскосмоса думать наперед и рассматривать разные варианты развития событий. Глядя на лунную активность других стран, тут ускоряться нужно и "Луну-27" строить в 4-6 экземплярах, раз более тяжелые "Луны" и возврат реголита не по плечу, пока, Роскосмосу.

[Astro Cat]

От новых горизонтов, вояджеров, луноходов и марсоходов, хабла и спектра-РГ куда больше проку, чем от тыканья луны флагштоком.

Бгг. Из этого списка есть только один Спектр. Остальное все - у других. Мы уже даже не вторые в космосе.

Да, к полету на Луну все технологии готовы... Но от Роскосмоса здесь ждать неожиданностей не стоит, поскольку пока там освоят посадку на Луны автоматической платформы пройдет ну очень много времени. И десятипуск Маска тоже та еще... долгоиграющая затея.

Имея хороший буксир, можно его предложить тем, кто может другое. А пока мы никому не нужны ибо у нас нет вообще ничего для Луны и не будет в ближайшие десятилетия.

[Кот Бегемот]

Что пошлет Россия в течение 3-5 лет, если даже в одном кремлевском зале вместе соберутся Совет безопасности страны, представители ФСБ, Минобороны, Роскосмоса, Ростеха и Росатома и АвтоВАЗ впридачу? Выданные срочно, допустим, 100 млрд рублей - не гарантия успешной мягкой посадки и, тем более, успешной работы лунохода (с шифрованным каналом связи).

Так собрались же делать супертяж.Я к тому что вся эта возня с ангарой "чтобы первее амеров или китайцев" ни к чему.
Когда\если сделают супертяж почему бы и не попользовать его на луну.
Но зачем эти потуги с союзом и ангарой мне совершенно непонятно.Ненужна нам эта гонка.Пока супертяжа нет лучше занятся той же луной-26 27, а не тратой ресурсов вникуда.
Спутники, амс, луноходы и марсоходы, телескопы все равно должны быть в приоритете.

Представьте на минуту, что на Луне найден Монолит

Где-то я уже это видел в каком-то фильме  но тогда надо срочно на марс.Там протеанские руины в которых диск с технолгиями инопланетян.Теперь понятно почему маск так на марс рвется.

Глядя на лунную активность других стран, тут ускоряться нужно и "Луну-27" строить в 4-6 экземплярах, раз более тяжелые "Луны" и возврат реголита не по плечу, пока, Роскосмосу.

Больше амс и луноходов и даже марсоходов.Полностью поддерживаю.

[Кот Бегемот]

Мы уже даже не вторые в космосе.

Мы на третьем месте.И наш бюджет в 4 раза меньше чем у китайцев и в 20 раз меньше, чем у американцев. 
Вполне себе.НО есть куда расти в плане АМС а то

Из этого списка есть только один Спектр. Остальное все - у других.

[Кот Бегемот]

А пока мы никому не нужны ибо у нас нет вообще ничего для Луны и не будет в ближайшие десятилетия.

Вас pkl научил в астарл выходить или свой хрустальный шар вам одолжил?

[Raul]

Что будет, если навернется "Луна-26"?

Очевидно, РАН следует пролоббировать Луну-26Б. С заданием, в случае удачи Луны-26, отработать маневр Луны-25 по переходу на траекторию снижения и съемку будущего места посадки с бреющего полета.

[german_kmw]

Что будет, если навернется "Луна-26"?

Очевидно, РАН следует пролоббировать Луну-26Б. С заданием, в случае удачи Луны-26, отработать маневр Луны-25 по переходу на траекторию снижения и съемку будущего места посадки с бреющего полета.

Лучше потратить эти деньги на спутники двойного назначения, Луна подождёт.  Уже понятно, что в зоне около полюсов никакой воды нет, нужно отправлять аппарат в вечнотёмные кратеры или бурить грунт, причём на большую глубину.  Очевидно что освещённые солнцем поверхности Луны хоть на 95 градусе широты лишены замерзшей воды.
Моё мнение, что доступной воды там нет так же как на Меркурии или Венере. И в ближайшие 3-5 лет это подтвердится.

 

[Astro Cat]

Уже понятно, что в зоне около полюсов никакой воды нет

Не надо свои фантазии выдавать за истину.

[Astro Cat]

Мы на третьем месте.И наш бюджет в 4 раза меньше чем у китайцев и в 20 раз меньше, чем у американцев.

Плохому танцору всегда что-нибудь мешает. СССР это не мешало быть первыми. Воровали, видимо, в 1000 раз меньше.

[Кот Бегемот]

Плохому танцору всегда что-нибудь мешает. СССР это не мешало быть первыми. Воровали в 1000 раз меньше.

СССР - это сверхдержава.2-я экономика мира и первая в космосе.Россия от силы 4-я экономика мира и 3-я в космосе.Так что вполне себе на уровне.И не будем забывать какие сейчас времена.Космос если и в приоритете, то только то, что связано с обороной