И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Частотник от движка не более 20-ти метров,на собственном опыте устанавливал, как можно ближе.

У нас помещение именуемое "серверная" и в котором кроме непосредственно сервера расположена и вся управляющая силовая электроника находится в геометрическом центре этого производственного корпуса: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.591212&lon=36.450030&z=19&m=ys

на третьем этаже. Очевидно до всех объектов управления расстояния хватало, тем более что расположены они не в углах здания а тоже ближе к центру.
 Операторская находилась прямо под ним на втором этаже. Тоже наверно боялись длинных проводов. Однако при строительстве второй очереди место потребовалось под вторую вакуумную камеру и нас перенесли сюда: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.591182&lon=36.450706&z=18&m=ys
 Теперь у нас есть окна на улицу. Всё что потребовалось для переноса это проложить два десятка витых пар которые соединяют наши компьютеры с сервером. 
 Могу всё сфотографировать - и серверную и всё что в ней и два десятка витых пар.

[Старый]

Все 180 проводов от клапанов и ещё 33 провода от датчиков заводятся в три ящика:

Так твой заводик ВЕСЬ проще, чем двигательная установка, скажем, Зари. 

А сколько в ней ПИД-регуляторов?

[Штуцер]

Все 180 проводов от клапанов и ещё 33 провода от датчиков заводятся в три ящика:

Так твой заводик ВЕСЬ проще, чем двигательная установка, скажем, Зари. 

А сколько в ней ПИД-регуляторов?

24. А сколько в кофейке КС?

[Старый]

А сколько в ней ПИД-регуляторов?

24.

Врёшь. Ой врёшь. 

А сколько в кофейке КС?

Четыре. Но большие.

[fagot]

Командный бункер управления запуском Фалкон-9:

USB там или не USB - сами определите. Толщину бетона тоже определите.
 Можно сравнить с представлениями моего тёзки - ящик с сигнальными лампочками.
Вид с противоположной стороны:

Шкафов с силовой электроникой и сигнальными лампочками почемуто не видно...

Как-то недостаточно прогрессивно, нет бы обойтись парой мониторов и одним оператором.

[algol5720]

Четыре. Но большие.

[fagot]

Могу всё сфотографировать - и серверную и всё что в ней и два десятка витых пар.

Может лучше не надо, а то окажется, что вы нарушили какой-нибудь пункт о неразглашении коммерческой тайны.

[opinion]

Все 180 проводов от клапанов и ещё 33 провода от датчиков заводятся в три ящика:

Так твой заводик ВЕСЬ проще, чем двигательная установка, скажем, Зари. 

Да, да, да, какже.

Маск хвастается, какая у него получилась простая двигательная установка, а Штуцер и Co. тем, какая сложная.
 
Вот поэтому, командные центры на Восточном никогда не будут такими, же как у СейсИкс.

[sychbird]

Я бы еще добавил, что большая часть клапанов регулирует потоки с расходом в кг\мин, а не т\мин как на СК.  С соответствующей напругой.

Чисто по цифрам: базовое значение расчётных потоков на заводике примерно 6 т/час, т.е. примерно 100 кг/мин. Мощности и сечения рассчитаны на 10 т/час, на этот же диапазон рассчитаны все измерительные приборы. Напруга естественно стандартная промышленная 380 вольт, при изменении нагрузки меняется ток а не напряжение. Так что если на космодроме надо будет заправлять ракеты с расходами 100 т/час то сооветственно размеры насосов, диаметры трубопроводов и силовых проводов увеличатся примерно в 3 раза. Вот и вся разница.

Отнюдь не вся разница. На СК потоки пожароопасные и взрывоопасные. И их разведение и прокладка будут регулироваться соответствующими ГОСТами и Нормами. Кроме того шкафы с силовой автоматикой будут и спроектированы с учетом этих ГОСТов и Норм и разнесены на соответствующее расстояния или размещены в отдельных помещениях. 
Прокладка и спецификация силовых кабелей будет с учетом требований ГОСТов и НОРМ для пожаро- взрывоопасных производств. Тоннели и кабельные каналы для них будут также по этим ГОСТам и Нормам.

Кроме того с учетом опасности технологических процессов не будут разнородные по степени опасности технологические операции в одну АСУТП запихивать с учетом отказоустойчивости нашей ЭКБ. Будет дублирование и разнесение по локальным АСУ.

Учи матчасть, тезка. У тебя весь пар уходит в свисток.

[algol5720]

Все 180 проводов от клапанов и ещё 33 провода от датчиков заводятся в три ящика:

Так твой заводик ВЕСЬ проще, чем двигательная установка, скажем, Зари. 

Да, да, да, какже.

Маск хвастается, какая у него получилась простая двигательная установка, а Штуцер и Co. тем, какая сложная.
 
Вот поэтому, командные центры на Восточном никогда не будут такими, же как у СейсИкс.

Не поэтому."Простой" двигательной установкой управлять сложнее. Маск точнее его инженерная команда двигателистов ушла далеко вперед по разработке алгоритмов управления.У него система управления типа Фузи логик - интеллектуальная(самообучающаяся)и он ее отрабатывал еше на Старшипах. Станция заправки(перекачка) выполнена на самой передовой мировой автоматике и система управления не распределенная,как у нас.Вся инфа с датчиков обрабатывается микроконтроллерами установленными рядом с датчиками и ИМами. Что поделать вся передовая мировая элементная база микроэлектроники в его распоряжении

[Старый]

Как-то недостаточно прогрессивно, нет бы обойтись парой мониторов и одним оператором.

Тут ничего не поделаешь, у одного глаза могут рахбежаться. Даже у нас 6 штук.

[Старый]

Могу всё сфотографировать - и серверную и всё что в ней и два десятка витых пар.

Может лучше не надо, а то окажется, что вы нарушили какой-нибудь пункт о неразглашении коммерческой тайны.

Я устал работать, пора на пенсию. Но не хватает духу самому написать заявление.

[ZOOR]

Чуда не произошло...

Увы

[Старый]

Чуда не произошло...

Увы

Опять два троля обломались. Сочувствую но ничем помочь не могу.

[ZOOR]

Как-то недостаточно прогрессивно, нет бы обойтись парой мониторов и одним оператором.

Ну тут точно Ангара сделала Маска.
На первом пуске все осуществлялось по одному монитору с вэбкой.

Головко:
- разрешите пускать, товарищ Верховный главнокомандующий?
ВВП:
- пускайте

[opinion]

Как-то недостаточно прогрессивно, нет бы обойтись парой мониторов и одним оператором.

Ну тут точно Ангара сделала Маска.
На первом пуске все осуществлялось по одному монитору с вэбкой.

Головко:
- разрешите пускать, товарищ Верховный главнокомандующий?
ВВП:
- пускайте

И это был последний раз, когда ВВП разрешил пустить.

[opinion]

Что поделать вся передовая мировая элементная база микроэлектроники в его распоряжении

На момент проектирования КП Ангары и в нашем... была.

[opinion]

Я бы еще добавил, что большая часть клапанов регулирует потоки с расходом в кг\мин, а не т\мин как на СК.  С соответствующей напругой.

Чисто по цифрам: базовое значение расчётных потоков на заводике примерно 6 т/час, т.е. примерно 100 кг/мин. Мощности и сечения рассчитаны на 10 т/час, на этот же диапазон рассчитаны все измерительные приборы. Напруга естественно стандартная промышленная 380 вольт, при изменении нагрузки меняется ток а не напряжение. Так что если на космодроме надо будет заправлять ракеты с расходами 100 т/час то сооветственно размеры насосов, диаметры трубопроводов и силовых проводов увеличатся примерно в 3 раза. Вот и вся разница.

Отнюдь не вся разница. На СК потоки пожароопасные и взрывоопасные. И их разведение и прокладка будут регулироваться соответствующими ГОСТами и Нормами. Кроме того шкафы с силовой автоматикой будут и спроектированы с учетом этих ГОСТов и Норм и разнесены на соответствующее расстояния или размещены в отдельных помещениях.
Прокладка и спецификация силовых кабелей будет с учетом требований ГОСТов и НОРМ для пожаро- взрывоопасных производств. Тоннели и кабельные каналы для них будут также по этим ГОСТам и Нормам.

Кроме того с учетом опасности технологических процессов не будут разнородные по степени опасности технологические операции в одну АСУТП запихивать с учетом отказоустойчивости нашей ЭКБ. Будет дублирование и разнесение по локальным АСУ.

Учи матчасть, тезка. У тебя весь пар уходит в свисток.

Вы описываете нормы и госты, как кандалы и призываете учить тюремные правила внутреннего распорядка. Но Старый-то пока на воле и он рассказывает вам, как там живется.

[ZOOR]

1.1 АСУ РКН (комплексирует все нижеизложенное)

То программа на сервере? Во время пуска другой РКН этот сервер не может выполнять другую программу?

Это тот компьютер, который по идеологии Старого единственный управляет процессом подготовки и пуска. Ну еще мышка и монитор.
Дает команды системам нижнего уровня на проведение операций, собирает от них инфу о результатах выполнения и принимает решение о дальнейшем проведении работ.
Обычная иерархическая система.

Этот компьютер может разумеется управлять пуском любой РКН, если нижележащие системы поддерживают его протокол обмена и в него загружено соответствующее ПО.
Как ни странно, для надежности это просто релейные команды. Как правило троированные.

Так что дело не в нём, а в целесообразности управлять СК ракеты на расстоянии нескольких километров. Надежность снижается на надежность линии связи минимум.
Дешевле и надежнее разместить подобный комп в "шаговой доступности" от АСУ подчиненных систем.

Ну а если не принимать надежность во внимание -- можно действовать как Астра, у которой КП с базы через инет всем управляет. С соответствующим результатом.

[Старый]

Отнюдь не вся разница. На СК потоки пожароопасные и взрывоопасные. И их разведение и прокладка будут регулироваться соответствующими ГОСТами и Нормами.

И поэтому что?