И опять про Ангару (часть третья)

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

То есть по сути УРМа, как такового нет.

Да, в книге все время проскакивает для А-1.2 в штатном исполнении "на базе УРМ-2". Т.е. унификация неполная...видимо...

[ratcustorb]

То есть по сути УРМа, как такового нет.

Да, в книге все время проскакивает для А-1.2 в штатном исполнении "на базе УРМ-2". Т.е. унификация неполная...видимо...

Как всегда в нашей стране, что-то под что-то подгоняется.
Ангара-1.2 является фактически трехступенчатой, но агрегатный модуль (фактически третья ступень) формально входит в состав второй ступени, хоть от неё и  отделяется... ))
Это как в истории с РПГ-18 "Муха". Если это Ручной Противотанковый Гранатомёт - он после выстрела подлежит учёту, а если граната - списывается. Так и назвали: РПГ - Реактивная Противотанковая Граната... )))

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.

Еще в догонку. Я все время перелистываю указанные два тома Нестерова (для меня очень интересно) и обратил внимание на страницу 108:
Вы не можете просматривать это вложение.
Выходит УРМ-2 точно не входит в штатную А-1.2!? Поэтому для проверки и сделали А-1.2ПП, где УРМ-2 соответствует применяемому на А-5.
И еще в тему на странице 108 -реальное финансирование создания КРК "Ангара"  от МО и "Роскосмоса" началось в 2005 году (см.таб.4.1.1.):
Вы не можете просматривать это вложение.

[opinion]

И еще в тему на странице 108 -реальное финансирование создания КРК "Ангара"  от МО и "Роскосмоса" началось в 2005 году (см.таб.4.1.1.):

В этой теме я уже сравнивал фактическое финансирование в 2000-2005 году (можно определить по графикам) с запланированным. С учетом денег, полученных от Локхид-Мартин, цифры примерно совпали. То есть, в эти годы разработчики Ангары получили столько, сколько просили. Но потом они начали просить больше, и ещё больше, и продолжают просить...

[ratcustorb]

...Но потом они начали просить больше, и ещё больше, и продолжают просить...

А есть инфа, сколько финансирования выделено на А-5 за последние годы?

[opinion]

...Но потом они начали просить больше, и ещё больше, и продолжают просить...

А есть инфа, сколько финансирования выделено на А-5 за последние годы?

У меня нет.

[Asteroid]

По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...

На вторую ступень Союз-5 намекаете?

[ratcustorb]

По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...

На вторую ступень Союз-5 намекаете?

Только на двигатель от неё, сама ступень крупновата ))
Но умные люди говорят, что смысла нет:

По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...

При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.

[sychbird]

По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...

На вторую ступень Союз-5 намекаете?

Только на двигатель от неё, сама ступень крупновата ))
Но умные люди говорят, что смысла нет:

По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...

При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.

Уже организовавшиеся частично целенаправленно, частично по стечению обстоятельств производственные и организационно-финансовые цепочки, именуемые в РП кооперациями, имеют такую инерцию, что пытаться вносить в них изменения с малыми конечными преимуществами дело бесперспективное. 

[ratcustorb]

Уже организовавшиеся частично целенаправленно, частично по стечению обстоятельств производственные и организационно-финансовые цепочки, именуемые в РП кооперациями, имеют такую инерцию, что пытаться вносить в них изменения с малыми конечными преимуществами дело бесперспективное. 

С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению... 

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению... 

У Нестерова В.Е. "все ходы записаны"- в 1993 году только начала работать Межведомственная экспертная комиссия под руководством начальника 50 ЦНИИКС генерала-майора, доктора технических наук В.А.Меньшикова (см. стр.20). А 18.04.1994 после обращения  Гендиректора ГКНПЦ А.И.Киселева к Президенту ...было дано поручение об ускорении принятия решения по конкурсу. И только в 1995 году вышел Указ Президента РФ о создании КРК "Ангара" (см.стр.39). Ну, а про реальное финансирование с 2005 года (см. выше по теме). Так, что считайте с 2005 года, а это вроде как 16 лет.

[ratcustorb]

С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению... 

У Нестерова В.Е. "все ходы записаны"- в 1993 году только начала работать Межведомственная экспертная комиссия под руководством начальника 50 ЦНИИКС генерала-майора, доктора технических наук В.А.Меньшикова (см. стр.20). А 18.04.1994 после обращения  Гендиректора ГКНПЦ А.И.Киселева к Президенту ...было дано поручение об ускорении принятия решения по конкурсу. И только в 1995 году вышел Указ Президента РФ о создании КРК "Ангара" (см.стр.39). Ну, а про реальное финансирование с 2005 года (см. выше по теме). Так, что считайте с 2005 года, а это вроде как 16 лет.

Ну ок, 26 лет.
28 лет с момента подписания договора между ВКС и ГКНПЦ.
А испытывать ещё пару лет будут.

[german_kmw]

С момента выхода указа Президента о создании КРК Ангара прошло 28 лет...
Очень грустно всё звучит, к сожалению... 

У Нестерова В.Е. "все ходы записаны"- в 1993 году только начала работать Межведомственная экспертная комиссия под руководством начальника 50 ЦНИИКС генерала-майора, доктора технических наук В.А.Меньшикова (см. стр.20). А 18.04.1994 после обращения  Гендиректора ГКНПЦ А.И.Киселева к Президенту ...было дано поручение об ускорении принятия решения по конкурсу. И только в 1995 году вышел Указ Президента РФ о создании КРК "Ангара" (см.стр.39). Ну, а про реальное финансирование с 2005 года (см. выше по теме). Так, что считайте с 2005 года, а это вроде как 16 лет.

Ну ок, 26 лет.
28 лет с момента подписания договора между ВКС и ГКНПЦ.
А испытывать ещё пару лет будут.

Стоить добавить...  это есть у Нестерова, для умеющих "читать между строк", что пока работал Протон и получалось с Казахстаном  Ангара была на вторых ролях.
  И второй момент цена разработки ракеты меркнет перед стоимостью стартового комплекса и инфраструктуры к нему.
 Сейчас прояснилось с Вёрсточным и основные планы на Ангару именно для Восточного.

[thunder26]

основные планы на Ангару именно для Восточного.

Как раз нет (по прикладной тематике)

[ZOOR]

основные планы на Ангару именно для Восточного.

Как раз нет

Это смотря у кого.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Выходит УРМ-2 точно не входит в штатную А-1.2!? Поэтому для проверки и сделали А-1.2ПП, где УРМ-2 соответствует применяемому на А-5.

Раз тема опять про Ангару -давайте посмотрим на богом забытый (кроме нефтяников и газовиков) остров Сахалин. Есть там город, Южно-Сахалинск. Есть там аэропорт -Чехов. А рядом, через горы, побережье Охотского моря и далее самый необъятный Тихий океан. Так самую малость от стартового стола КРК "Ангара" там поставить и запускай себе А-1.2., а лучше А-1.2ПП!
Вы не можете просматривать это вложение.
Там станция есть недалеко -Восточная. Вот и название "Восточный-2". И "Советская Гавань для доставки РН и тяжелого оборудования ждет не дождется...

[ratcustorb]

Выходит УРМ-2 точно не входит в штатную А-1.2!? Поэтому для проверки и сделали А-1.2ПП, где УРМ-2 соответствует применяемому на А-5.

Раз тема опять про Ангару -давайте посмотрим на богом забытый (кроме нефтяников и газовиков) остров Сахалин. Есть там город, Южно-Сахалинск. Есть там аэропорт -Чехов. А рядом, через горы, побережье Охотского моря и далее самый необъятный Тихий океан. Так самую малость от стартового стола КРК "Ангара" там поставить и запускай себе А-1.2., а лучше А-1.2ПП!
Вы не можете просматривать это вложение.
Там станция есть недалеко -Восточная. Вот и название "Восточный-2". И "Советская Гавань для доставки РН и тяжелого оборудования ждет не дождется...

1. Где будет находиться район падения первой ступени при выводе на ССО? В районе Хабаровска? Или в районе судоходства и ведения промысла водных биоресурсов?
2. Циклоны отменяются?
3. А-1.2ПП не предназначена для вывода КА, а применялась для снижения рисков и стоимости первого испытания А-5.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Где будет находиться район падения первой ступени при выводе на ССО?

А где у нас сейчас район падения третьей ступени А5 с Плесецка? Ага -"самое несудоходное" Филипинское море...

2. Циклоны отменяются?

А где их с каждым годом нет? Решаемый вопрос с строительством ТКС.

3. А-1.2ПП не предназначена для вывода КА, а применялась для снижения рисков и стоимости первого испытания А-5.

А если подумать? А если там отрабатывать возвращаемые ступени? В свете волны публикаций об обломках сбитого спутника и о "космическом мусоре" могу протащить международное законодательство об обязательных возвращаемых ступенях.

В заключении -Шойгу предложил строить и расширять города. Так мы Сахалин отдаем или он у нас будет в роли "пасынка"? Кстати законы царской России были ориентированы, на заселение Сахалина каторжанами с их достаточно быстрым освобождением. Мудро.

[ratcustorb]

А если подумать?

А если подумать по государственному?
Строить ещё один космодром? Выкинуть десятки и сотни миллиардов рублей? Зачем?

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Строить ещё один космодром? Выкинуть десятки и сотни миллиардов рублей? Зачем?

СХВ  "Газпром" проложил знаете?  Это деньги сахалинцев и много они вложили в развитие острова Сахалин, в г. Южно-Сахалинск и у кого находится управление? Вы считаете, что деньги профицита пойдут на пенсии и зарплаты учителям вообще тем бюджетникам, кто ближе к населению? Очень сомнительно. Главные конторы "Газпрома" в Москве и Питере. Там же и деньги. Вам так нужна "Газпром-Арена" с долларовыми футболистами миллионерами? Вам так нужен РБК поддерживающий кого угодно, только не нас, ну и так далее в "черную дыру". Так уж лучше небольшой, но хороший космодром. Кстати и к США поближе.