И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

#6200
Да ладно вам. Раньше вообще никах ошибок не было, поскольку в открытой печати об этом не писали. ))
Пресс служба Общемаша - нонсенс. Твиттер Челомея!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 11.11.2021 13:28:46Да ладно вам. Раньше вообще никах ошибок не было, поскольку в открытой печати об этом на писали. ))
Пресс служба Общемаша - нонсенс. Твиттер Челомея!
Ага, и Телеграм-канал Королёва, инстаграм Янгеля. ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ratcustorb

Цитата: Дмитрий В. от 11.11.2021 14:20:45
Цитата: Штуцер от 11.11.2021 13:28:46Да ладно вам. Раньше вообще никах ошибок не было, поскольку в открытой печати об этом на писали. ))
Пресс служба Общемаша - нонсенс. Твиттер Челомея!
Ага, и Телеграм-канал Королёва, инстаграм Янгеля. ;D
Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.
© Кто-то сказал на латыни.

#6203
Надо вернуться к теме "Ангары". Если с А-5 с конфигурацией все понятно, то с А-1.2 тишина. Ведь по существу в следующем году будет первый летный образец. А по "Ангаре А-5" ушли вопросы с выдвижными сопловыми насадками для РД-191 и замена 4 камерного двигателя  3-й ступени на двухкамерный РД -154А. А ведь в 2011 году планами это предусматривалось с запросами по финансированию 1780 млн.руб.  в ценах 2011 года (см. том 2 Нестерова В.Е. стр. 624)  Тем более с выдвижными насадками уд.импульс двигателя мог увеличиться на 6,2 единицы. Но видимо пока не до этого. Воронеж больше смотрит в сторону "Сункара"...
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

Штуцер

Цитата: ratcustorb от 11.11.2021 14:48:43
Цитата: Дмитрий В. от 11.11.2021 14:20:45
Цитата: Штуцер от 11.11.2021 13:28:46Да ладно вам. Раньше вообще никах ошибок не было, поскольку в открытой печати об этом на писали. ))
Пресс служба Общемаша - нонсенс. Твиттер Челомея!
Ага, и Телеграм-канал Королёва, инстаграм Янгеля. ;D
Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.
© Кто-то сказал на латыни.
Кто выжил
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 20.11.2021 09:59:33А по "Ангаре А-5" ушли вопросы с выдвижными сопловыми насадками для РД-191 и замена 4 камерного двигателя  3-й ступени на однокамерный. А ведь в 2011 году планами это предусматривалось.


Забудьте. Заказчик мечтает закрыть ОКР "Ангара" как можно скорее. Даже ценой сокращения пусков по ЛИ.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Цитата: ZOOR от 20.11.2021 13:55:43Забудьте. Заказчик мечтает закрыть ОКР "Ангара" как можно скорее. Даже ценой сокращения пусков по ЛИ.

Ну, если это один из генералов. Так незаменимых не бывает. Дело в другом - Заказчику такие выводимые массы не нужны! Начнем с этого. Но ситуация меняется по месяцам. Вчера ковид, завтра под боком уже 4 старта для тяжелых ракет в "дружественной" стране. Вчера ГР-1 отменили, а сегодня летает Х-37. "Алмазы" в свое время похоронили, а завтра придет новый Каманин и убедит текущего Президента в реанимации этой программы. И еще-не хочет заказчик в лице МО? Ну появится заказчик в гражданском виде. Все равно -когда потребуется военные прибегут и станут первым номером. Так что это "бла-бла", как говорят в Госдепартаменте ;)
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

ratcustorb

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 20.11.2021 18:09:15Заказчику такие выводимые массы не нужны! 
Вы у нас официальный представитель Минобороны?  ::)

Цитата: ratcustorb от 20.11.2021 18:23:36Вы у нас официальный представитель Минобороны?  ::)

Нет! Просто очень хочется, что бы пока у России есть деньги и вменяемые руководители надо вернуть позиции в освоении космоса, причем уже мирного или гражданского или научного. Сами понимаете без военных на этом этапе никуда.
Цитата: ZOOR от 20.11.2021 13:55:43Забудьте. Заказчик мечтает закрыть ОКР "Ангара" как можно скорее. Даже ценой сокращения пусков по ЛИ.
А кстати, ratcustorb, задайте ZOOR этот вопрос, а не мне
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

К мероприятиям по замене двигателя третьей ступени "Ангары -А5".
Детективная история. Я тоже был в недоумении -зачем делать 4-х камерный двигатель? РД-0124. Листаем историю. КБХА разрабатывало двигатель с 1993 года. Что там у нас в 1993 году? Правильно -рубль падал, менялся. Финансирование оборонки никакое! Естественное желание поскольку двигатель стал востребован на "Союз-2.1б" не передавать его производство на серийный завод ВМЗ, а изготавливать самим серию. Нормальное явление тех времен. Вон НПО "Звезда" так же стало изготавливать серийные модификации кресла К-36 у себя. Да много примеров. Поэтому когда в КБ "Салют" выбирали двигатель третьей ступени уже отработанный им и выбирать то было не из чего! Но в планах записали -однокамерный нужен! Нужен то нужен, но тут хотя бы сначала первый летный опробовать, а там проблем выше крыши. И КБХА спустили все на тормоза -двукамерный, однокамерный, с другими номерами изделий, с другой тягой -никто не занимается...А надо!
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

ratcustorb

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.11.2021 07:54:53
Цитата: ratcustorb от 20.11.2021 18:23:36Вы у нас официальный представитель Минобороны?  ::)

Нет! Просто очень хочется, что бы пока у России есть деньги и вменяемые руководители надо вернуть позиции в освоении космоса, причем уже мирного или гражданского или научного. Сами понимаете без военных на этом этапе никуда.
Цитата: ZOOR от 20.11.2021 13:55:43Забудьте. Заказчик мечтает закрыть ОКР "Ангара" как можно скорее. Даже ценой сокращения пусков по ЛИ.
А кстати, ratcustorb, задайте ZOOR этот вопрос, а не мне
Я так понимаю ZOOR под "закрыть ОКР" имел ввиду завершение работ по ней, чтобы приступить к серийному производству.
А Вы говорили про ненужность РН из-за отсутствия у заказчика необходимости выведения нагрузок такой массы.

Немного разные вещи, не кажется?

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 08:37:02Я так понимаю ZOOR под "закрыть ОКР" имел ввиду завершение работ по ней, чтобы приступить к серийному производству.

Ну, если так толковать... Хотя читается и воспринимается совершенно по другому.
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

ratcustorb

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.11.2021 08:18:18К мероприятиям по замене двигателя третьей ступени "Ангары -А5".
Детективная история.
По Нестерову - основным требованием при создании комплекса являлось использование уже имеющегося задела, в том числе по двигателям.
В 1998 году было принято решение:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Других подробностей о том, как приняли решение об использовании РД-0124, к сожалению нету...

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 09:59:39Других подробностей о том, как приняли решение об использовании РД-0124, к сожалению нету...

Где-то, не в основном сайте КБХА, а у блогеров увидел что РД-0159 или РД-0154А или РД-0124М кончился на стадии технического предложения ... Вот, нашел
http://www.lpre.de/kbkha/RD-0124/index.htm
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

ratcustorb

#6214
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.11.2021 11:53:00Где-то, не в основном сайте КБХА, а у блогеров увидел что РД-0159 или РД-0154А или РД-0124М кончился на стадии технического предложения ... Вот, нашел
http://www.lpre.de/kbkha/RD-0124/index.htm
А чем плох имеющийся РД-0124А с УИ 359 сек?
На момент разработки - с бОльшей тягой не было.
По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...

Дмитрий В.

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 12:11:02По-хорошему в третью ступень нужен РД-0124МС с тягой 60 т...
При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ratcustorb

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 15:09:28При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
А УРМ-2 действительно универсальные для А-1.2 и А-5?

Просто на А-1.2 РД-0124А работает 239-275 секунд, а на А-5 - 407 секунд. Или на А-1.2 просто топливо во вторую ступень не доливают?

Дмитрий В.

Цитата: ratcustorb от 22.11.2021 17:46:41
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 15:09:28При той же заправке эффект будет мизерный. А переделывать УРМ-2 вряд ли сейчас кто-то будет.
А УРМ-2 действительно универсальные для А-1.2 и А-5?

Просто на А-1.2 РД-0124А работает 239-275 секунд, а на А-5 - 407 секунд. Или на А-5 просто топливо в третью ступень не доливают?
На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 17:49:52На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.

Применяется. Страница 307  Нестерова В.Е . Может немного не то в А-1.2ПП?
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.
3. Киселев- без КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!

ratcustorb

#6219
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.11.2021 18:17:34
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2021 17:49:52На Ангаре-1.2 УРМ-2 не применяется.

Применяется. Страница 307  Нестерова В.Е . Может немного не то в А-1.2ПП?
Не целиком:
Вы не можете просматривать это вложение.

То есть по сути УРМа-2, как такового нет.