И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« предыдущая - следующая »

Sаlyutman и 4 гостей просматривают эту тему.

opinion

Цитата: Дмитрий В. от 22.08.2020 21:47:21
Цитата: opinion от 22.08.2020 21:02:57
Цитата: Salo от 22.08.2020 19:35:27Заводские  программисты  освоили  систему  программного  обеспечения французской фирмы «CATIA», научились работать на комплексе MMS в качестве наладчиков и операторов станков с ЧПУ, получили профессию стропальщик
Кто-нибудь может объяснить, что это значит? Все слова, вроде, знакомые, а смысл ускользает. Чем конкретно занимаются эти программисты-стропальщики?
Вафлю фрезеруют, очевидно.
Кто? Программисты? Или стропальщики?
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

opinion

Цитата: aaa1 от 22.08.2020 22:15:08Чтоб деньги не делить, один человек и модель строит, и создаёт по ней программу, и устанавливает деталь, и базируется.
И расчеты на прочность и ещё крестиком вышивает...


Модель - работа конструктора. Программу создаёт "система программного обеспечения" французской фирмы Дасо. Установка тяжёлой детали - забота стропальщика. Почему на это всё подрядили программистов - не понимаю.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Alex-DX

22.08.2020 22:57:50 #62 Последнее редактирование: 22.08.2020 23:01:54 от Alex-DX
Цитата: Leonar от 22.08.2020 20:10:21
Цитата: Alex-DX от 22.08.2020 18:37:14Попробовал сравнить Ангару 1.2 если перевести УРМ-1 на метан. Получается  12% плюса к ПН.
тогда для А5 на НОО плюс 2,5 т?
Это с учетом увеличения размера баков и соответсвенно их массы или так...?
или так.
если с учетом размеров баков
кислородный бак увеличить в объеме на 7%
керосиновый под метан увеличить на 33 %
 
На сколько увеличится сухая масса ступени?
если на 1 т то в плюс 9 % ПН.

aaa1

Цитата: opinion от 22.08.2020 22:27:57Модель - работа конструктора. Программу создаёт "система программного обеспечения" французской фирмы Дасо. Установка тяжёлой детали - забота стропальщика. Почему на это всё подрядили программистов - не понимаю.
На заводе, наверное, не работаете, вот и не понимаете нюансов современной отечественной производственной парадигмы. )

opinion

Цитата: aaa1 от 22.08.2020 23:31:09
Цитата: opinion от 22.08.2020 22:27:57Модель - работа конструктора. Программу создаёт "система программного обеспечения" французской фирмы Дасо. Установка тяжёлой детали - забота стропальщика. Почему на это всё подрядили программистов - не понимаю.
На заводе, наверное, не работаете, вот и не понимаете нюансов современной отечественной производственной парадигмы. )
Судя по тому, что написано в статье из многотиражки, французы тоже не поняли.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Дмитрий В.

Цитата: opinion от 22.08.2020 22:20:58
Цитата: Дмитрий В. от 22.08.2020 21:47:21
Цитата: opinion от 22.08.2020 21:02:57
Цитата: Salo от 22.08.2020 19:35:27Заводские  программисты  освоили  систему  программного  обеспечения французской фирмы «CATIA», научились работать на комплексе MMS в качестве наладчиков и операторов станков с ЧПУ, получили профессию стропальщик
Кто-нибудь может объяснить, что это значит? Все слова, вроде, знакомые, а смысл ускользает. Чем конкретно занимаются эти программисты-стропальщики?
Вафлю фрезеруют, очевидно.
Кто? Программисты? Или стропальщики?
они же - операторы станка с ЧПУ. На все руки, короче: станок запрограммировал, заготовку панели установил, вафлю отфрезеровал, панель извлёк и уложил куда надо. Всё один человек!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Neru

Обычная оптимизация с повышением производительности труда. Но не правильная. Экономисты, блин. Необходимо применять "универсальную трудовую единицу", что бы не было уникальных специалистов... вот задолбают, по дурости, уникального специалиста, он уйдет, а с улицы взять такого же не получится.
Мировой опыт космических запусков на 3/5 состоит из Советско-Российского опыта космических запусков.

aaa1

Цитата: Neru от 23.08.2020 08:48:47вот задолбают, по дурости, уникального специалиста, он уйдет, а с улицы взять такого же не получится.
Это единственный недостаток, что уйдёт или умрёт. В остальном это самый прекрасный вариант и счастье для завода иметь такого специалиста.


По максимуму, он заменяет связку "конструктор - технолог - программист - оператор - наладчик". Чем полнее эта связка представлена, тем больше косяков и потерь времени на налаживание понимания.

opinion

Цитата: Дмитрий В. от 23.08.2020 07:53:14
Цитата: opinion от 22.08.2020 22:20:58
Цитата: Дмитрий В. от 22.08.2020 21:47:21
Цитата: opinion от 22.08.2020 21:02:57
Цитата: Salo от 22.08.2020 19:35:27Заводские  программисты  освоили  систему  программного  обеспечения французской фирмы «CATIA», научились работать на комплексе MMS в качестве наладчиков и операторов станков с ЧПУ, получили профессию стропальщик
Кто-нибудь может объяснить, что это значит? Все слова, вроде, знакомые, а смысл ускользает. Чем конкретно занимаются эти программисты-стропальщики?
Вафлю фрезеруют, очевидно.
Кто? Программисты? Или стропальщики?
они же - операторы станка с ЧПУ. На все руки, короче: станок запрограммировал, заготовку панели установил, вафлю отфрезеровал, панель извлёк и уложил куда надо. Всё один человек!
Фрезеровщик, короче. Выдали корочки стропльщика, научили вставлять в станок флешку с программой для ЧПУ (может считаться программистом). Ну и на техподдержку от производителя денег нет, поэтому ты, Вася, будешь и наладчиком.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Андрей Иванов


Ракету-носитель "Ангара" доставили на космодром Плесецк


https://tass.ru/kosmos/9265711

telekast

23.08.2020 11:27:18 #70 Последнее редактирование: 23.08.2020 11:29:10 от telekast
Цитата: aaa1 от 23.08.2020 09:43:33
Цитата: Neru от 23.08.2020 08:48:47вот задолбают, по дурости, уникального специалиста, он уйдет, а с улицы взять такого же не получится.
Это единственный недостаток, что уйдёт или умрёт. В остальном это самый прекрасный вариант и счастье для завода иметь такого специалиста.


По максимуму, он заменяет связку "конструктор - технолог - программист - оператор - наладчик". Чем полнее эта связка представлена, тем больше косяков и потерь времени на налаживание понимания.
Ага. Как в старом анекдоте: "...а если мне к жопе пилу привязать, то я ещё и дрова пилить смогу!"
"Счастье" заводу случится когда такой уникум уволится, или заболеет. Разом в минусе "конструктор - технолог - программист - оператор - наладчик". На  моторке ЧТЗ тоже  в свое врем "гении" решили "поставим цех забитый обрабатывающими центрами" и поувольняем нафиг всех, старье распродадим, а площади в аренду и заживёёёём! Всю мехобработку будут многокоординатники делать" В результате охулиарды зарыли в железе. Не, цех стоит и даже работает круглосуточно. Вот только его иначе как "цех высоко-точного брака"(вместо цеха высоко-точнях станков) редко кто из рабочих именует. Потому как на обучении спецов представителями фирмы "съэкономили"(сами разберемся) в процессе обучения переломали почти весь фирменный инструмент(пока разбирались какой стороной куда его совать), на новый ессно образовался "амфибийно-таракальный синдром", стали прятаться прислюнить тот, что есть и т.д. и т.п. А главное, центр выпиливает, скажем, шатун час-два. а соседний участок со старой доброй поточной/конвейерной организацией труда выплёвывает такой же втрое/вчетверо быстрее.

владимир смурной

Цитата: aaa1 от 23.08.2020 09:43:33
Цитата: Neru от 23.08.2020 08:48:47вот задолбают, по дурости, уникального специалиста, он уйдет, а с улицы взять такого же не получится.
Это единственный недостаток, что уйдёт или умрёт. В остальном это самый прекрасный вариант и счастье для завода иметь такого специалиста.


По максимуму, он заменяет связку "конструктор - технолог - программист - оператор - наладчик". Чем полнее эта связка представлена, тем больше косяков и потерь времени на налаживание понимания.
Что-то здесь нету. Какой был договор с французами? Неужели нет гарантийного ресурса, в течении которого сопровождение состояния обрабатывающего центра закреплено за поставщиком? И как это оператор, он же наладчик?
Ладно там стропальщик, направили в учебный комбинат, послушал немного теории, сдал зачеты, получил удостоверение и работай с грузоподъемными механизмами.
А вот оператор, ещё и конструктор и программист, да ещё и технолог?
Это же  универсальный солдат производства, мечта любого директора. Фантасты, такие фантасты.

thunder26

Всем, кто приписывает оператору станка обязанности конструктора, нелишним было бы напомнить, что речь идет про серийный завод, работающий по литерной документации.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

aaa1

Цитата: владимир смурной от 23.08.2020 13:26:59Это же  универсальный солдат производства, мечта любого директора. Фантасты, такие фантасты.
Я с такими знаком ИРЛ много лет! :)

aaa1

Цитата: thunder26 от 23.08.2020 14:02:38Всем, кто приписывает оператору станка обязанности конструктора, нелишним было бы напомнить, что речь идет про серийный завод, работающий по литерной документации.
Согласен. 😶

AK222

Цитата: thunder26 от 23.08.2020 14:02:38Всем, кто приписывает оператору станка обязанности конструктора, нелишним было бы напомнить, что речь идет про серийный завод, работающий по литерной документации.
В кд на Ангару уже поставили литеру?

thunder26

Цитата: AK222 от 23.08.2020 17:18:44
Цитата: thunder26 от 23.08.2020 14:02:38Всем, кто приписывает оператору станка обязанности конструктора, нелишним было бы напомнить, что речь идет про серийный завод, работающий по литерной документации.
В кд на Ангару уже поставили литеру?
Есть сомнения в литере О?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Дмитрий В.

Цитата: thunder26 от 23.08.2020 17:31:33
Цитата: AK222 от 23.08.2020 17:18:44
Цитата: thunder26 от 23.08.2020 14:02:38Всем, кто приписывает оператору станка обязанности конструктора, нелишним было бы напомнить, что речь идет про серийный завод, работающий по литерной документации.
В кд на Ангару уже поставили литеру?
Есть сомнения в литере О?
А не О1?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

thunder26

Цитата: Дмитрий В. от 23.08.2020 17:39:47А не О1?
О1 после окончания ЛИ. То есть после 3Л (вроде).
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex_II

И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...