И опять про Ангару (часть третья)

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Оказывается вариант Ангары-А3.2 бе УРМ-2 рассматривался: https://svpressa.ru/society/article/269537/
По идее стоимость изготовления вдвое дешевле чем у Ангары-А5. При нормальной серии вполне может по ценнику быть сопоставимой с Союз-2.

Безобразная статья, "бить" за это надо и журналистов и Пушкина. Журналисту-ну возьми ты первый том Нестерова В.Е. хоть начало внимательно прочти. Блям-Блям, Блям-Блям. Причем как под копирку. Ребята! Вы уже не журналисты! Вы интернетчики, и по местам вы не ездите - все из интернета качаете перекачиваете. У вас уже газеты через два дня на третий выходят, да еще и с рекламой лекарств на одну треть, остальное про шоу-бизнес! Ну, с Пушкиным понятно - обида. Сейчас бы был в первых замах-помалкивал бы. Что поделаешь-не судьба

[sychbird]

Похоже у Космокурса после облома с частным космодромом дела швах и Г. Пушкин решил напомнить о себе. 

[Bell]

Оказывается вариант Ангары-А3.2 бе УРМ-2 рассматривался: https://svpressa.ru/society/article/269537/
По идее стоимость изготовления вдвое дешевле чем у Ангары-А5. При нормальной серии вполне может по ценнику быть сопоставимой с Союз-2.

Безобразная статья, "бить" за это надо и журналистов и Пушкина. Журналисту-ну возьми ты первый том Нестерова В.Е. хоть начало внимательно прочти. Блям-Блям, Блям-Блям. Причем как под копирку. Ребята! Вы уже не журналисты! Вы интернетчики, и по местам вы не ездите - все из интернета качаете перекачиваете. У вас уже газеты через два дня на третий выходят, да еще и с рекламой лекарств на одну треть, остальное про шоу-бизнес! Ну, с Пушкиным понятно - обида. Сейчас бы был в первых замах-помалкивал бы. Что поделаешь-не судьба

Я читал первый том Нестерова (и мы тут с вами подробно его обсуждали) и внимательно прочитал статью по ссылке. Ну и где там Пушки говорит неправду?
Давайте-ка по пунктам, с цитатами - что именно вам не нравиться?

[Старый]

Ну и где там Пушки говорит неправду?
Давайте-ка по пунктам, с цитатами - что именно вам не нравиться?

Вот:

 у «Ангары» нормальное будущее. Это нормальная ракета — универсальная, с хорошими характеристиками по весам, которые при необходимости доводятся, с хорошей технологичностью.

[Штуцер]

у «Ангары» нормальное будущее. Это нормальная ракета -- универсальная, с хорошими характеристиками по весам, которые при необходимости доводятся, с хорошей технологичностью.

Да.... и ты, брат, Пушкин!

Он, конечно слабоват против Старого с Беллом.

[Старый]

Он, конечно слабоват против Старого с Беллом.

Пушкин крут! И мы перед ним - сынки! 

У нас вообще в космосе все круты...

[Hiroo]

https://svpressa.ru/society/article/269537/

Убедительной версии, почему потребовалось переводить производство в Омск, не было озвучено. Но по Сети гуляет вполне прагматичная версия: территории ГКНПЦ им. Хруничева в московском районе Фили — настоящее золотое дно с точки зрения коммерческой застройки. Ракетам, стало быть, там не место.

Как же забавно читать все эти пасквили после того, как мудрый руководитель авиационной отрасли своих инженеров из Москвы просто турнул вообще всех.

https://topwar.ru/180296-aviacionnye-kb-v-bomzhi-reformy-po-serdjukovu.html

Из документа, как вы все видите, следует, что с 1 марта этого года стартует процесс изгнания из Москвы ведущих авиационных фирм. «Сухой», «Иркут», «МиГ», «Туполев», «Ильюшин» - все будут выселены из столицы, а занимаемые ими площади проданы под застройку.

«Илы» едут в Ульяновск или Воронеж.
«Ту» в Казань.
«Су»... Новосибирск или Комсомольск-на-Амуре.

Ну а куда же едут московские инженеры Роскосмоса? Может быть, в Омск? В Самару? Или сразу в Усть-Катав?
Нет, они все едут в Филёвскую пойму, где для них строится специальное здание-небоскрёб, чтобы они могли там заниматься проектированием в достойных условиях.
До же чего довёл Роскосмос проклятый Рогозин.

[ZOOR]

Ну и где там Пушки говорит неправду?
Давайте-ка по пунктам, с цитатами - что именно вам не нравиться?

Вот:

у «Ангары» нормальное будущее. Это нормальная ракета — универсальная, с хорошими характеристиками по весам, которые при необходимости доводятся, с хорошей технологичностью.

Правда глаза колет?

[Старый]

Нет, они все едут в Филёвскую пойму, где для них строится специальное здание-небоскрёб, чтобы они могли там заниматься проектированием в достойных условиях.

Где они будут работать офисным планктоном.

[Raul]

Кстати, 6-8 т спокойно закрывает Ангара-А3 без УРМ-2

А не дороговато выйдет - три штуки УРМ-1 для вывода ПН Союза жечь?

Если разобраться, то у Ангары-3.2 есть перспективная схема многогразовости, основанная на одинаковости всех ее УРМов (без учета ДОПов). Можно сделать так, что каждый УРМ-1 будет использоваться три раза - два раза как ББ и один раз утилизироваться как ЦБ. Поэтому на каждый запуск будет тратиться один УРМ и только ДОПы ЦБ будут однократного применения. Все остальное - трехкратного, ДОПы возвращения ББ будут работать вообще без ограничений на ресурс.

Для Фалкона-9 такое недостижимо, поскольку вторая ступень у него одноразовая. И стартовая масса у нее лишь немного меньше, чем у цельного УРМ-1.  А конструкция многоразовой первой ступени Фалкона-9 намного сложнее, чем у УРМа Ангары (и только РД, которые Маск продает сам себе - дешевые).

А так же на триблоке Ангары без верхней ступени можно запускать Союз-7К-ЛОК в режиме довыведения.

[Старый]

что каждый УРМ-1 будет использоваться три раза - два раза как ББ и один раз утилизироваться как ЦБ.

Осталось придумать как его два раза использовать как ББ.

[Raul]

что каждый УРМ-1 будет использоваться три раза - два раза как ББ и один раз утилизироваться как ЦБ.

Осталось придумать как его два раза использовать как ББ.

Так их (УРМы-1) предлагается производить как ББ с допоснащением для мягкой посадки. А после двух полетов в качестве ББ везти в Омск и переоборудовать в ЦБ.

[ZOOR]

что каждый УРМ-1 будет использоваться три раза - два раза как ББ и один раз утилизироваться как ЦБ.

Осталось придумать как его два раза использовать как ББ.

Так их (УРМы-1) предлагается производить как ББ с допоснащением для мягкой посадки. А после двух полетов в качестве ББ везти в Омск и переоборудовать в ЦБ.

Встречный план - во второй раз сажать прямо в Омске

[Raul]

что каждый УРМ-1 будет использоваться три раза - два раза как ББ и один раз утилизироваться как ЦБ.

Осталось придумать как его два раза использовать как ББ.

Так их (УРМы-1) предлагается производить как ББ с допоснащением для мягкой посадки. А после двух полетов в качестве ББ везти в Омск и переоборудовать в ЦБ.

Встречный план - во второй раз сажать прямо в Омске

Ну это же не сейчас  . А только тогда, когда Союз еще раз полетит к национальной ОC. Аналог - когда некое членистоногое займется вокалом на сопках Манчжурии. 

[Штуцер]

Встречный план - во второй раз сажать прямо в Омске

В Пензе.

Сейчас сажают в Пензе, трэнд такой.

[Верный Союзник с Окинавы]

Для Фалкона-9 такое недостижимо, поскольку вторая ступень у него одноразовая. И стартовая масса у нее лишь немного меньше, чем у цельного УРМ-1.  А конструкция многоразовой первой ступени Фалкона-9 намного сложнее, чем у УРМа Ангары (и только РД, которые Маск продает сам себе - дешевые).

1 РД-191 - это от силы 2,5 Merlin'а, а не 9.

По производительности первая ступень Falcon 9 гораздо мощнее, чем 1 УРМ. И она уже многоразовая, со всеми нужными нововведениями, которых у УРМ-1 нет.

И что за шняга получится из Ангары 3.2, да и при условии многоразовости, которая означает потерю грузоподъёмности? Циклон 3, что ли? Тут под многоразовый Союз нужна РН размерности Зенита, тонн на 15 на НОО в одноразовом варианте.

[Raul]

И что за шняга получится из Ангары 3.2, да и при условии многоразовости, которая означает потерю грузоподъёмности? Циклон 3, что ли? Тут под многоразовый Союз нужна РН размерности Зенита, тонн на 15 на НОО в одноразовом варианте.

Ни один грамм на орбите не потеряется. Вертолетное оснащение для ББ Ангары - этот пара тонн от силы, немножко просядет КС ББ. Чтобы это компенсировать, достаточно дооснастить РД ЦБ 191 выдвижным соплом

Проблемка заключается в ускорении ~6g в конце активного участка второй ступени, но это как раз решается установкой тяжелого Союза 7К-ЛОК с довыведением.

Т.е. все будет хорошо, лишняя верхняя ступень не потребуется.

[Старый]

с допоснащением для мягкой посадки.

Осталось придумать как дооснастить.

[Старый]

Встречный план - во второй раз сажать прямо в Омске

Сначала надо сажать на территории ЦиХ. Подождать пока введут в строй НКЦ и опс!

[Верный Союзник с Окинавы]

И что за шняга получится из Ангары 3.2, да и при условии многоразовости, которая означает потерю грузоподъёмности? Циклон 3, что ли? Тут под многоразовый Союз нужна РН размерности Зенита, тонн на 15 на НОО в одноразовом варианте.

Ни один грамм на орбите не потеряется. Вертолетное оснащение для ББ Ангары - этот пара тонн от силы, немножко просядет КС ББ. Чтобы это компенсировать, достаточно дооснастить РД ЦБ 191 выдвижным соплом

Проблемка заключается в ускорении ~6g в конце активного участка второй ступени, но это как раз решается установкой тяжелого Союза 7К-ЛОК с довыведением.

Т.е. все будет хорошо, лишняя верхняя ступень не потребуется.

На примере Falcon 9 неплохо видно, что ракета тормозится уже на скорости порядка 900 км/ч, когда винт бесполезен. Да и тебе ещё как-то пережить вход в атмосферу надо.