И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2020 19:20:23
Цитата: Reader от 30.12.2020 19:17:19Пора бы уже завязывать с дежурным брюзжанием по поводу РН "Ангара-5", она есть - смиритесь и утихните оппоненты :)
Да, пора думать над новой ракетой!  :)
ИМХО к  сожалению при модернизации А-5 над "новой" ракетой думать не получается. Висит дамоклов меч старых решений. Которые тянуть дальше Заказчик велит.

А учесть все ошибки и начать новый проект (с учетом багов предыдущего) силёнок не хватает.
А может они и не нужны (силёнки). Поскольку окупаемость будет выходить за 20+ пусков.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Reader

Цитата: Дмитрий В. от 30.12.2020 19:20:23
Цитата: Reader от 30.12.2020 19:17:19Пора бы уже завязывать с дежурным брюзжанием по поводу РН "Ангара-5", она есть - смиритесь и утихните оппоненты :)
Да, пора думать над новой ракетой!  :)
Дослушиваю Буркатовского "Война 2020". Осталось 55 минут. Что есть у него РН "Урал" ?

Bell

ЦитироватьПоскольку окупаемость будет выходить за 20+ пусков.
4-5 лет - это не много. Тут про врожденные недостатки квазимоды пишут одно и то же уже ... ммм... 18 лет, да...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Reader от 30.12.2020 19:17:19Пора бы уже завязывать с дежурным брюзжанием по поводу РН "Ангара-5", она есть - смиритесь и утихните оппоненты :)
Это не брюзжание, а подробное объяснение, какие именно недостатки и почему имеются у этой жертвы компромисов нищеты, жадности и обана руководства отрасли.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

ZOOR

Цитата: Bell от 30.12.2020 19:39:49Тут про врожденные недостатки квазимоды пишут одно и то же уже ... ммм... 18 лет, да...
Часть можно ИМХО убрать. А остальное - как в Уиндоус - "это не баг, это фича"


И не надо тут про "пучёк легких ракет" - это самое нестрашное. Это концепция.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 30.12.2020 19:42:25
Цитата: Bell от 30.12.2020 19:39:49Тут про врожденные недостатки квазимоды пишут одно и то же уже ... ммм... 18 лет, да...
Часть можно ИМХО убрать. А остальное - как в Уиндоус - "это не баг, это фича"


И не надо тут про "пучёк легких ракет" - это самое нестрашное. Это концепция.
Ошибки в концепции невозможно исправить на стадии "железа".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: ZOOR от 30.12.2020 19:42:25
Цитата: Bell от 30.12.2020 19:39:49Тут про врожденные недостатки квазимоды пишут одно и то же уже ... ммм... 18 лет, да...
Часть можно ИМХО убрать.
Из нее это невозможно убрать. Это всё является неотъемлимой частью концепции и результата.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Вы это породили и вам с этим страдать.
Я-то свои объекты построю, с проектировщиками договорюсь, зп получу, а вы будете страдать и мучаться, пока не появиться нормальная замена.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Reader

Цитата: Bell от 30.12.2020 19:42:19
Цитата: Reader от 30.12.2020 19:17:19Пора бы уже завязывать с дежурным брюзжанием по поводу РН "Ангара-5", она есть - смиритесь и утихните оппоненты :)
Это не брюзжание, а подробное объяснение, какие именно недостатки и почему имеются у этой жертвы компромисов нищеты, жадности и обана руководства отрасли.
Сейчас под ПТК поставлена нормальная РН. История сего события мне по барабану.

Bell

Эта химера будет пожирать космический бюджет страны, не оставляя денег на разработку и изготовление целевых нагрузок и вы будете наблюдать это в он-лайн режиме. Вы будете видеть, как она убивает нашу пилотируемую космонавтику, как не дает нам получать пользу от реальной космической деятельности, как не дает полететь на Луну и далее, как опустошает бюджет всех остальных программ. Вы это всё еще увидите. Поэтому ваша судьба - страдать.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Reader от 30.12.2020 19:51:57
Цитата: Bell от 30.12.2020 19:42:19
Цитата: Reader от 30.12.2020 19:17:19Пора бы уже завязывать с дежурным брюзжанием по поводу РН "Ангара-5", она есть - смиритесь и утихните оппоненты :)
Это не брюзжание, а подробное объяснение, какие именно недостатки и почему имеются у этой жертвы компромисов нищеты, жадности и обана руководства отрасли.
Сейчас под ПТК поставлена нормальная РН. История сего события мне по барабану.
То есть ваша родная РККЭ делает НЕнормальную РН???
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Reader

Цитата: Bell от 30.12.2020 19:55:51То есть ваша родная РККЭ делает НЕнормальную РН???
РККЭ никаких РН не делает. Ещё раз - не Союз-5, не СТК.
АО "РКЦ "Прогресс". Даже СУ передали кому положено.

Хунвэйбин

Цитата: Reader от 30.12.2020 19:51:57Сейчас под ПТК поставлена нормальная РН.
И литера соответствующая на документации "нормальной РН" имеется, и заключение, что она, "нормальная РН", годится для запуска пилотируемого корабля?

Старый

Цитата: ZOOR от 30.12.2020 19:42:25И не надо тут про "пучёк легких ракет" - это самое нестрашное. Это концепция.
Это самое страшное. Это "мы нашли себе деньги и работу на долгие годы".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 30.12.2020 19:31:45ИМХО к  сожалению при модернизации А-5 над "новой" ракетой думать не получается. Висит дамоклов меч старых решений. Которые тянуть дальше Заказчик велит.

А учесть все ошибки и начать новый проект (с учетом багов предыдущего) силёнок не хватает.
А может они и не нужны (силёнки). Поскольку окупаемость будет выходить за 20+ пусков.
Прогресс потихоньку делает новую ракету. Но вы будете хватать за ноги тащить назад, сопротивляться и мешать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

Цитата: Хунвэйбин от 30.12.2020 20:14:04
Цитата: Reader от 30.12.2020 19:51:57Сейчас под ПТК поставлена нормальная РН.
И литера соответствующая на документации "нормальной РН" имеется, и заключение, что она, "нормальная РН", годится для запуска пилотируемого корабля?
Я не силён в долбоклюйстве.

sychbird

#4316
Цитата: Старый от 30.12.2020 20:18:53Прогресс потихоньку делает новую ракету.
Именно что потихоньку. Обещать не значит жениться.  ;)

Прогресс ни разу в своей истории ракету от А до Я не делал!

Нет отлаженной технологии. Не проведены статические и динамические испытания. Не проведены ОСИ. Нет и не предвидится старта на территории России. С модернизацией старта на Байке есть сложности.

Я желаю Прогрессу успеха - но возможно проект устарел еще до начала с учетом реальных сроков реализации.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 15:58:31Что же касается собственного "оголодания", то да, как раз через это и пришлось пройти в 90-е, когда реально приходилось голодать, не знаю как г-н Медведев с сотоварищи, но мы, простые инженеры и работяги, реально сидели на голодном пайке.
А тут перспектива раз и навсегда покончить с надоевшим затягиванием поясов...
И как, хоть это получилось? Я про простых инженеров и работяг в первую очередь спрашиваю.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

opinion

Цитата: Reader от 30.12.2020 19:17:19Пора бы уже завязывать с дежурным брюзжанием по поводу РН "Ангара-5", она есть - смиритесь и утихните оппоненты :)
В прошлый раз понадобилось года три, чтобы авторы таких призывов смирились и притихли.
There are four lights

Старый

Цитата: sychbird от 30.12.2020 21:10:29Я желаю Прогрессу успеха - но возможно проект устарел еще до начала с учетом реальных сроков реализации.


То ли дело Ангара!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер