И опять про Ангару (часть третья)

[Штуцер]

Но САС экипажа РН "Союз" не входит в состав КК, а входит в состав РН, не так ли?

Конечно, не так.

[Quetzalcoatl]

Какая разница куда входит САС, если она одинаково "отъедает" массу ПГ? Непилотируемый ПТК - это вероятно, первый корабль для первых испытаний.

САС на пилотируемом СТК будет? Будет. Если бы САС входила в состав ПТК, ИМХО, требование к массе было бы другим. Да, САС, отъедает массу ПГ. Так же, как массу ПГ съедают двигатели нижних ступеней с низкой тяговооруженностью, неэффективные и тяжелые урмы с низкой Мпг и т.д.  

Конечно, не так.

А вот в Орионе так. CM и ESM. А LAS не входит в массу Ориона. 

[Bell]

Намекаю: на непилотируемом комплексе нет САС и траекторных ограничений, характерных для пилотируемого комплекса.

Хорошо, допустим. Но САС экипажа РН "Союз" не входит в состав КК, а входит в состав РН, не так ли? В ПТК это решили изменить? А что такое непилотируемый ПТК? Его где будут использовать?

Какая разница куда входит САС, если она одинаково "отъедает" массу ПГ? Непилотируемый ПТК - это вероятно, первый корабль для первых испытаний.

ГО Ангары массой 2 т отъедает 500 кг ПН при сбросе практически со второй ступенью. Значит тут будеть примерно минус 1,5 т. Итого 23,5 т.

Правда, на Союзе САС отстреливается вместе с морковками...

[Штуцер]

А вот в Орионе так. CM и ESM. А LAS не входит в массу Ориона.

Может, мы еще в Занзибаре посмотрим, как? 

"Мы же не папуасы какие-то." (с)

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Лекция Главного конструктора Ангары 4 года назад:


«Это ракета построенная на совершенно новых принципах – всепогодная. Совершенно новый комплекс созданный по новым принципам-новая динамическая схема, новая стартовая схема. Повышенная «скорострельнось». Правильно сравнивать не с Союзом, а с Протоном который готовится от 4 до 5 суток. Ангара готовится на старте в течении 3-х суток по автоматической циклограмме. Автоматический останов в случае возникновения какой-то неисправности, возможность «зависнуть» и далее продолжить работу. Повышенная цифровая информативность.

Модульная конструкция позволяет повысить унификацию на этапе производства. Это одинаковые баки и их диаметры, одинаковые двигатели. В дальнейшем появляются некоторые отличия в добавлении систем управления, но на этапе изготавления это большой плюс! Протон состоит из центрального бака окислителя и боковушек с горючим. Это не модульная система! А ангара состоит из модулей каждый из которых представляет ракету. Для Ангары 1 это один модуль УРМ-1 и один модуль УРМ-2. Для пятерки это 5 модулей УРМ-1 и один модуль УРМ-2. Изначально входила еще ракета Ангара-3, но сейчас эту нишу занял наш конкурент «Союз-2-1б. Я не исключаю что наши заказчики вернутся к этой ракете и «трешка» появится в семействе «Ангара»!

Теперь нельзя сказать, что системы управления на корейской ракете, на ракете Ангара 1-2, А_- 5 разные. Она одна, так же как и система телеметрических измерений.

    Цель создания Ангары это не конкуренция на международном уровне. Это задача заказчиками МО и Роскосмос создание независимого комплекса целиком из наших российских комплектующих и на территории РФ!

Космодромы США имеют возможность для падения ступеней в мировой океан. У нас с Плесецка и Байконура ступени падают туда, где ведется хозяйственная деятельность. С этой точки зрения выгоден космодром «Восточный».

Программа создания КРК шла 20 лет. Первоначально фактически на деньги ГКНПЦ, только после подписания контрактов в 2005 и 2006 заказчик повернулись к нам лицом.

Ангара - это все-таки прежде всего носитель, а не корабль. Он позволит пуски с «Восточного»  пилотируемых кораблей, но с меньшей перегрузкой!

Но, пилотируемая программа требует более тщательной отработки носителя и культуры производства.

Вопрос лунной программы, так же как вопрос полета к звездам широко муссировался в 60-е годы. Сейчас большее значение приобретают автоматические аппараты. Нужно ли сейчас лететь на Луну – это вопрос больше политический.

Нам не стыдно за Ангару, так же как и за Протон, которые ранее планировался для лунной программы. Еще ранее за оборонные ракеты и стратегические самолеты Мясищева. Нам не стыдно!»
Из двухтомника Нестерова В.Е.:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

«Это ракета построенная на совершенно новых принципах - всепогодная.

[ZOOR]

Правда, на Союзе САС отстреливается вместе с морковками...

Посмотрите в теме про ПТК, из чего состоит КГЧ на старте - может там пишут, что и когда отваливается.
Но тяжеленный РБАС тащится практически до орбиты.

Поэтому ваша линейность в духе сэнсэя Йода Старого

ГО Ангары массой 2 т отъедает 500 кг ПН при сбросе практически со второй ступенью. Значит тут будеть примерно минус 1,5 т. Итого 23,5 т.

имеет отношение к реальности примерно как интервью Борисова к действительности.

И учтите, что после отделения ПТК на РН остается где-то полтонны всяких переходников/адаптеров, которые для нее тоже в Мпг входят.
Поэтому ИМХО А-5М в самый раз.

А про А-5П Вы что-то отвечать не хотите

Во-первых будет не Орел, а Пингвиненок, а во-вторых даже Орлу Ангара-5М не требуется, достаточно даже 5П без 3-й ступени.

И поподробней про 22 тонны на А-5П которая без 3-й ступени можно? Что же не реализовалось?

[Quetzalcoatl]

Посмотрите в теме про ПТК, из чего состоит КГЧ на старте - может там пишут, что и когда отваливается.
Но тяжеленный РБАС тащится практически до орбиты.

Да, там все на самом деле очень серьезно. 
"Энергия" предложила довыводить на орбиту "Орел" разгонниками в случае аварий ракеты

МОСКВА, 21 октября. /ТАСС/. Специалисты Ракетно-космической корпорации "Энергия" предложили использовать в составе системы аварийного спасения экипажа пилотируемого транспортного корабля (ПТК) "Орел" разгонные блоки, которые довыведут его на орбиту в случае аварии ракеты-носителя сверхтяжелого класса (РН СТК).
"При полетах на РН СТК дополнительно к применению РБАС [ракетного блока аварийного спасения] целесообразно проработать следующие варианты спасения: <...> применение разгонных блоков (входящих в состав полезной нагрузки) для довыведения ПТК на орбиту", - говорится в материале специалистов, опубликованном в журнале "Космическая техника и технологии".
Согласно представленному материалу, во время запусков корабля на пилотируемом варианте ракеты "Ангара" для управления полетом головного блока планируется применять управляющий твердотопливный двигатель с изменяемым вектором тяги, с помощью которого будет осуществлен его управляемый полет и приведение возвращаемого аппарата в заранее выбранный район посадки.

Да, это сильно. Не будет никакого ПТК. 

[Quetzalcoatl]

Может, мы еще в Занзибаре посмотрим, как? 

Из Занзибара сообщили, что масса LAS Ориона равна массе трех слонов.   Но тем не менее масса САС не входит в массу ПГ. 

[Хунвэйбин]

Лекция Главного конструктора Ангары 4 года назад:

Хотелось бы услышать из уст сего ученейшего мужа самую малость- достигнутые в крайнем пуске Ангары-5:

-масса орбитального блока;
-апогей орбиты орбитального блока;
-перигей орбиты орбитального блока;
-угол наклонения орбиты орбитального блока.
Пусть порадует налогоплательщиков.

[Sаlyutman]

Лекция Главного конструктора Ангары 4 года назад:

Хотелось бы услышать из уст сего ученейшего мужа самую малость- достигнутые в крайнем пуске Ангары-5:

-масса орбитального блока;
-апогей орбиты орбитального блока;
-перигей орбиты орбитального блока;
-угол наклонения орбиты орбитального блока.
Пусть порадует налогоплательщиков.

Сам то понял, что написал? Тот ролик четырёхлетней давности и к крайнему пуску "сей учёнейший муж" никакого отношения не имеет.
 Хотя кого я спрашиваю, дерево? 

[ZOOR]

Да, там все на самом деле очень серьезно. 

Да и тут все на самом деле очень серьезно.

Представляете хайп от Старого и Ко, которые будут вещать (и это будет правдой) что-то типа

"А-5М вывела на замкнутую орбиту 22 тонны, а обещали 27!"

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Пусть порадует налогоплательщиков.

Налогоплатильщика, так же как и составителя бюджета надо долго "образовывать". Вам про независимость - вы про подробности. Можно задать и напрямую - было бы желание. Практика показывает - форумчане при встрече напрямую сильно тушуются... Есть подобный опыт встреч на базе МАКСов по авиационной теме....
Как вы там говорите ? Хайп? Ну, вокруг Ангары только хайп - где деньги и почему долго. Остальное не интересует.

[Хунвэйбин]

Вам про независимость - вы про подробности.

Перечисленные мною "подробности" и скажут налогоплательщикам- состоялась ли ракета- носитель или не очень. По ним и о достигнутой "независимости" можно судить.

[Bell]

Налогоплательщикам вообще пох, они довольны уже тем, что по телеящику показали запуски Вольхи и Нептуна, ой тфу, хотел сказать Ангары и ГВМа.

[Штуцер]

Может, мы еще в Занзибаре посмотрим, как? 

Из Занзибара сообщили, что масса LAS Ориона равна массе трех слонов.   Но тем не менее масса САС не входит в массу ПГ. 

Соскок засчитан. Разговор вами велся не о массе ПН, а о том, что входит в состав РН.
Это первое.
Второе. Речь тут про Ангару и тема про Ангару, поэтому совершенно пох, что там у вас в Занзибаре.

[Дмитрий В.]

Из ТТ на ОКР "Амур".

[Quetzalcoatl]

Соскок засчитан. Разговор вами велся не о массе ПН, а о том, что входит в состав РН.
Это первое.

Какой соскок, Вы о чем?   Единственный пилотируемый КК, который был, есть и будет в РФ - это "Союз". Ну, и почитаем педивикию на сон грядущий: 

Система аварийного спасения экипажа РН «Союз» — комплекс технических средств, установленных на ракете-носителе «Союз», предназначенный для спасения членов экипажа в случае аварийной ситуации ракеты-носителя на любом участке полёта.

Когда сможете откорректировать эту статейку, тогда и поговорим.   Это первое.

Второе. Речь тут про Ангару и тема про Ангару, поэтому совершенно пох, что там у вас в Занзибаре.

Конечно, речь про Ангару. Для тех у кого жестокий склероз. Речь шла о потенциальных возможностях РН Ангара-А5. Эта РН пока ни одного КК никуда не вывела. И очевидно 22-тонный ПТК с САС не сможет вывести даже на НОО. Да, есть планы на Ангару-А5М с 27 тоннами на НОО. Вот когда она  будет, тогда и поговорим. В ближайшие годы её не предвидится. Это второе. 

[Штуцер]

Когда сможете откорректировать эту статейку, тогда и поговорим.   Это первое.

Читайте на здоровье. Любителям полезно.

А профессионал Вован открыл здесь тему "Космонавтика - термины и определения".
Но почему-то она больше в почете у специалистов. Чайники - манкируют. У них все "топливо и окислитель".

[Quetzalcoatl]

Читайте на здоровье. Любителям полезно.

А профессионал Вован открыл здесь тему "Космонавтика - термины и определения".
Но почему-то она больше в почете у специалистов. Чайники - манкируют. У них все "топливо и окислитель".

Конечно, там ведь цитата из учебника.   И при чем тут Вован, чайники, топливо и окислитель?   Мы же тут обсуждаем Ангару. Или хотите соскочить?