И опять про Ангару (часть третья)

[Rediska]

после 2032 г. сверхтяж

Сверхтяж умер, да здравствует сверхтяж?

[Quetzalcoatl]

МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара" версии "А5В" будет мощнее "Протона" в два раза и сможет решать все задачи до 2032 года. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Жалко, что он не сообщил, когда предполагается первый пуск этой волшебной ракеты-носителя "А5В". 

[Shin]

МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара" версии "А5В" будет мощнее "Протона" в два раза и сможет решать все задачи до 2032 года. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Жалко, что он не сообщил, когда предполагается первый пуск этой волшебной ракеты-носителя "А5В". 

вроде 2030 озвучивали

[Quetzalcoatl]

вроде 2030 озвучивали

Интересно, т.е., она сможет решать все задачи только в узком интервале 2030-32 г.г.? 

[Дмитрий В.]

МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара" версии "А5В" будет мощнее "Протона" в два раза и сможет решать все задачи до 2032 года. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Жалко, что он не сообщил, когда предполагается первый пуск этой волшебной ракеты-носителя "А5В". 

вроде 2030 озвучивали

"... или падишах"

[Bell]

Да там весь гарем сменится...

[pkl]

А как это сделать?

Это точно нельзя сделать путём создания другой ракеты, тем более - сверхтяжа, тем более - в той же экономической системе госзаказа у госкорпорации. Космос дорог даже там, где он сравнительно (с самим собой, в сумрачно-хтонической ипостаси) дёшев. Это не изменится. И дело ведь не в том что ракета технически плохая и результат можно грандиозно улучшить просто другим набором технических решений в такой же парадигме (например, другим диаметром УРМа, другим субкритическим двигателем). Она не плохая - она нормальная, какую заслуживаем. Всё сводится к экономическому поведению и наличию/отсутствию стимулов к оптимизации.

А кто говорит про сверхтяж? Я говорю о необходимости создания новой тяжёлой ракеты и только. И её можно сделать более дешёвой и простой, нежели "Ангара".

А конкретные рецепты оптимизации - это к капиталистам, они всё уже давно придумали, уже века полтора как. Серийность, инновационные техники, подготовка кадров. В капмодели стимулом для оптимизирующего поведения является конкуренция, в планово-государственной - стимулом должна являться политическая воля. Если её нет - ну, значит нет. На практике же и в системе госзаказа рыночный механизм всё равно самореализуется, как сорняк, криво и косо, и его законы действуют, просто мотивы позади спроса и предложения расплывчатые, они скрываются и хаотизируются.

У меня есть рецепты, я их называл, только не в этой теме. Здесь всё же про конкретную ракету.

[pkl]

в планово-государственной - стимулом должна являться политическая воля

Молодец, понимаешь! Осталась малость - где её взять?

А пока что политическая воля направлена на строго наоборот - увеличение затрат.

Нигде. Её нет и не будет. Поэтому надо менять систему. Как - я уже сказал.

[pkl]

Ракета-носитель "Ангара" версии "А5В"... сможет решать все задачи до 2032 года. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Конец сверхтяжа!?

Думаю да. Реальность подступает.

[pkl]

Да там весь гарем сменится...

Скорее всего. Вслед за падишахом.

[George]

вроде 2030 озвучивали

Тогда вопросов нет.

[Salo]

МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара" версии "А5В" будет мощнее "Протона" в два раза и сможет решать все задачи до 2032 года. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Жалко, что он не сообщил, когда предполагается первый пуск этой волшебной ракеты-носителя "А5В". 

вроде 2030 озвучивали

2026-й. И облёт Луны в 2028.

[Большой]

МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара" версии "А5В" будет мощнее "Протона" в два раза и сможет решать все задачи до 2032 года. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Жалко, что он не сообщил, когда предполагается первый пуск этой волшебной ракеты-носителя "А5В". 

вроде 2030 озвучивали

2026-й. И облёт Луны в 2028.

интересно сколько пусков А5В для экспедиции? Масса ПТК=22 т, Масса ЛВПК=20-27 т. Сборка должна быть на НОО (имхо). Итого почти 50 т на отлётной траектории. Без водородного буксира не обойтись.

[pkl]

Не меньше четырёх.

[Quetzalcoatl]

2026-й. И облёт Луны в 2028.

Ну, это чрезмерно оптимистично. После этого были следующие заявления: Срок первого пуска "водородной" ракеты "Ангара-А5В" пока не определен

Срок первого пуска ракеты-носителя "Ангара-А5В" с кислородно-водородной ступенью пока не определен, так как до сих пор не сформированы требования к облику ракеты, сообщил РИА Новости генеральный конструктор КБ "Салют" Центра Хруничева (предприятие Роскосмоса) Сергей Кузнецов.

А потом вот это заявление: Создание "Ангары" с водородной ступенью

По его словам, корпорация готовится к заключению контракта на создание "Ангары-А5В" с третьей водородной ступенью, так как универсальный стартовый стол на Восточном и сопутствующая инфраструктура строится под эту ракету.
"Контракт будет подписан тогда, когда будет подтверждено финансирование", - уточнил глава Роскосмоса, отвечая на вопрос о сроках заключения сделки. Он добавил, что трудности связаны с урезанием Федеральной космической программы до 2025 года.

Читая эти заявления, создается впечатление, что А5В вряд ли полетит и в 2030 году. 

[Asteroid]

Такими темпами на Луну будут посылать уже антропоморфных роботов, а для этого и нынешней Ангары хватит.

[Salo]

По-моему речь шла о двупуске для РБ и ПТК-НП со стыкрвкой на НЗО и ещё одном двупуске со  стыковкой ЛВПК и РБ.
Стыковка ПТК-НП и ЛВПК на окололунной орбите.

[Salo]

Цитирую себялюбимого:

не ранее 2028 - ПТК-Л "Федерация" (беспилотный полёт на орбиту Луны) - Ангара-А5В/ДМ (или КВТК) - Восточный 1А
не ранее 2028 - МОБ (вывод ПТК-Л "Федерация" на орбиту полета к Луне) - Ангара-А5В - Восточный 1А
конец 2028 - ЛВПК (беспилотный полёт на орбиту Луны) - Ангара-А5В/ДМ (или КВТК) - Восточный 1А
конец 2028 - МОБ (вывод ЛВПК на орбиту полета к Луне) - Ангара-А5В - Восточный 1А

Четыре Ангары-А5В, два МОБа и два ДМа.

[Bell]

Такими темпами на Луну будут посылать уже антропоморфных роботов, а для этого и нынешней Ангары хватит.

Такими темпами антропомофных роботов будут посылать бразильцы, а мы будем продолжать пилить квазимоду.

[ZOOR]

на 2021 год запланированы два запуска ракет серии "Ангара" - тяжелой "Ангары-А5" номер 3 с новым разгонным блоком "Персей"

опять с ГВМ?

Новые разгонники у нас принято испытывать сразу в деле. С другой стороны, ПН не видится, а запускать болванку опять стыдновато.

Ну найдите МО, где подготовить "неболванку" и найти деньги на ударное создание ПН, соответствющую ее требованиям.
А Роскосмосу - чтоб наконец завершить модернизацию ПО "Полет". И выполнить требования МО по портозамещению.

В очередной 10-й раз. Из-за раскидывания денег на РКК по разным ОКРам - пасьянс не сходится.
Пуговицы, рукава и ширинка с подкладкой никак не сойдутся в одной точке пространства-времени для получения костюма.
Нет одного хозяина. Что при нашей феодальной действительности приносит свои предсказуемые плоды.
Каждый докладывает, что свою задачу выполнил точно в соответствии с графиком - но графики у всех разные
Поэтому все начальники достойны медали - но результата нет.
Ждемс, когда наконец фурункул созреет и прорвется.