И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Ну и Протоном тут раза три.

[Quetzalcoatl]

Возможно, вывод двух спутников одновременно на ГСО и интересен. Но были ли такие случаи в истории? Что-то не припомню.

В смысле? Непосредственно на ГСО, чтоль? DSCSы-2.

Ага. Но все 4 штуки вместе весили менее 2300 кг? Но никак не 4 или 8 тонн.

[Старый]

Ага. Но все 4 штуки вместе весили менее 2300 кг? Но никак не 4 или 8 тонн.

Ракеты выводящей прямо на ГСО 8 тонн в мире пока что нет... Пока ограничиваемся 5-6 тоннами.

[Quetzalcoatl]

Ага. Но все 4 штуки вместе весили менее 2300 кг? Но никак не 4 или 8 тонн.

Ракеты выводящей прямо на ГСО 8 тонн в мире пока что нет... Пока ограничиваемся 5-6 тоннами.

А Фалкон Хэви? На ГСО запросто прямиком тонн 20 закинет. Но, строго говоря, речь шла о 8-4-х тонных электросатах, которые до ГСО добираются самоходом.

[Старый]

А Фалкон Хэви? На ГСО запросто прямиком тонн 20 закинет.

Ну во первых ни разу на ГСО не летал, а во вторых это чтото ты приврал.

[Quetzalcoatl]

Ну во первых ни разу на ГСО не летал, а во вторых это чтото ты приврал.

Нет, это не я.  Это SpaceX привирает. Читаем рекламный текст SpaceX :

PAYLOAD TO LEO	63,800 kg / 140,660 lb
PAYLOAD TO GTO	26,700 kg / 58,860 lb
PAYLOAD TO MARS	16,800 kg / 37,040 lb

На Марс - 16800 кг может, а на ГСО - 20000 не смогет?

[Старый]

PAYLOAD TO LEO	63,800 kg / 140,660 lb
PAYLOAD TO GTO	26,700 kg / 58,860 lb
PAYLOAD TO MARS	16,800 kg / 37,040 lb

На Марс - 16800 кг может, а на ГСО - 20000 не смогет?

GTO  это геопереходная орбита. НА ГСО как минимум в два раза меньше.
На ГСО в любом варианте выводится существенно меньше чем к Марсу.

[Quetzalcoatl]

GTO  это геопереходная орбита. НА ГСО как минимум в два раза меньше.
На ГСО в любом варианте выводится существенно меньше чем к Марсу.

Ну, хорошо, уговорил. Пусть не 20000 кг, но вот 12700 сможет на ГСО. 12700 не так уж и "существенно" меньше 16800.

[Старый]

Ну, хорошо, уговорил. Пусть не 20000 кг, но вот 12700 сможет на ГСО. 12700 не так уж и "существенно" меньше 16800.

Умножаем на пи эр и остаётся 6-7 тонн.

[Старый]

Ну, хорошо, уговорил. Пусть не 20000 кг, но вот 12700 сможет на ГСО. 12700 не так уж и "существенно" меньше 16800.

Далее берём Атлас-5 и Дельту-4. Обращаем внимание что коэффициент GTO/GSO существенно больше двух. Делаем поправку на керосин вместо водорода. И?

[Quetzalcoatl]

Далее берём Атлас-5 и Дельту-4. Обращаем внимание что коэффициент GTO/GSO существенно больше двух. Делаем поправку на керосин вместо водорода. И?

Вот, вот! Берем Дельту-4 Хэви и её Руководство Пользователя.  Вот здесь.

И читаем на странице 2-10 следующий пассаж:

Mission                 Orbit          Heavy
GEO(2)  35,786 x 35,786 km     6,750 kg
GTO      35,786 x 185 km         14,220 kg

Если одна Хэви может 6750 на ГСО при 14220 на ГПО, то другая Хэви может 12700 и 26700, соответственно.

[Старый]

Если одна Хэви может 6750 на ГСО при 14220 на ГПО, то другая Хэви может 12700 и 26700, соответственно.

Теперь делаем поправку на удельный импульс водорода и керосина.

[Старый]

Делаем также поправку на то что заявленные характеристики Флакона максимальные в полностью одноразовом варианте. С возвращением боковушек на баржи характеристики будут ниже. С возвращением боковушек к месту старта и посадкой центра на баржу я вообще молчу, до геостационара он может вообще не долететь.

[Quetzalcoatl]

Теперь делаем поправку на удельный импульс водорода и керосина.

Поправка на удельный импульс водорода и керосина уже сделана в 14220 кг  и 26700 кг у обоих Хэви. А во-вторых, топлива у Фалкона больше и меньший удельный импульс компенсируется большим отношением масс.

[Старый]

Сухая масса верхних ступеней Хэви Дельты и Хэви Флакона примрно одинакова, так что вопрос с удельным импульсом принципиален.

[Quetzalcoatl]

Делаем также поправку на то что заявленные характеристики Флакона максимальные в полностью одноразовом варианте. С возвращением боковушек на баржи характеристики будут ниже. С возвращением боковушек к месту старта и посадкой центра на баржу я вообще молчу, до геостационара он может вообще не долететь.

Не будем натягивать сову. Да, речь идет о максимальном одноразовом варианте. О чем речь? Дельта ведь не умеет садиться на баржу. 

[Старый]

Поправка на удельный импульс водорода и керосина уже сделана в 14220 кг  и 26700 кг у обоих Хэви. А во-вторых, топлива у Фалкона больше и меньший удельный импульс компенсируется большим отношением масс.

Поэтому в массе выводимой на ГПО у Флакона доля топлива будет существенно выше чем у Дельты. И соответствено доля ПН - меньше. Учитывать удельный импульс приходится при каждом очередном манёвре.

[Старый]

Не будем натягивать сову. Да, речь идет о максимальном одноразовом варианте. О чем речь? Дельта ведь не умеет садиться на баржу. 

Кстати, да. О чём вообще речь?

[Quetzalcoatl]

Сухая масса верхних ступеней Хэви Дельты и Хэви Флакона примрно одинакова, так что вопрос с удельным импульсом принципиален.

Зато масса боковушек и первой сильно различаются. Выработав все топливо, боковушки и первая ступень Фалкона  сообщают скорость второй большую, чем у Дельты. Это нивелирует преимущество в УИ.

[Quetzalcoatl]

Кстати, да. О чём вообще речь?

Предлагаю закончить оффтоп.