И опять про Ангару (часть третья)

[Дмитрий В.]

Имхо Федерла стоит закрыть и начать делать на его и Союза-МС опыте новый лёгкий корабль под Амур вообще (но с совместимостью с С-5 и А3М на всякий пожарный).

Точно! Я уже годами говорю что для Луны нужен лёгкий 2-местный корабль, легче Союза на 2 тонны. А для низких орбит есть Союз. Все эти повторения американских проектов это следствие раздутого самомнения и слабых знаний в предмете.

Не, для Луны нужен или нормальный межпланетный корабль типа Ориона, или паром НОО-Луна-НОО, или вообще циклер замутить.

Вообще с Луной прекрасно справлялись Е-8 на Протоне-К

[Seerndv]

- совмещать снесуществующим?! Я  про А3 

А3 создать дело недолгое. ЦиХ озвучивал суммы и сроки в емнип 21ом году.

- ЦиХ и недолгое дело?     
Скажите еще  - недорогое 

[Буцетам]

нормальный межпланетный корабль типа Ориона,

Так Орион не межпланетный корабль, это бочка 20м³ объёма. Между планетами лететь несколько месяцев, а до Луны 3 дня

[Трилобит]

Имхо Федерла стоит закрыть и начать делать на его и Союза-МС опыте новый лёгкий корабль под Амур вообще (но с совместимостью с С-5 и А3М на всякий пожарный).

Точно! Я уже годами говорю что для Луны нужен лёгкий 2-местный корабль, легче Союза на 2 тонны. А для низких орбит есть Союз. Все эти повторения американских проектов это следствие раздутого самомнения и слабых знаний в предмете.

Не, для Луны нужен или нормальный межпланетный корабль типа Ориона, или паром НОО-Луна-НОО, или вообще циклер замутить.

Вообще с Луной прекрасно справлялись Е-8 на Протоне-К

50-100г грунта с рандомных мест с "впечатляющей" статистикой провалов это по вашему "справлялись"?
Если сравнивать с результатами Аполлонов это чисто символические достижения.
Луноходы неплохо покатались, но если опять таки сравнивать с тем сколько за пару дней астронавты на багги накрутили километров - так себе результат.

Я не спорю, АМС штука хорошая, но пилотируемая программа практически всегда будет результативней, кроме случаев когда нужно что-то для непрерывных наблюдений в течении многих лет, вроде сейсмографов, но и их можно расставить тщательно человеком.

[Трилобит]

- совмещать снесуществующим?! Я  про А3 

А3 создать дело недолгое. ЦиХ озвучивал суммы и сроки в емнип 21ом году.

- ЦиХ и недолгое дело?     
Скажите еще  - недорогое 

Недолгое, вы посмотрите на то за сколько от момента начала финансирования Ангара дошла до испытаний ступеней на стендах. Эпопеи с наземкой и производственными площадками путать со скоростью разработки ракет не стоит.

[Трилобит]

нормальный межпланетный корабль типа Ориона,

Так Орион не межпланетный корабль, это бочка 20м³ объёма. Между планетами лететь несколько месяцев, а до Луны 3 дня

"Межпланетный" Орион в том смысле что он способен на долгие миссии и возвращение со второй космической. Для миссий к другим планетам он по плану должен был работать с обитаемыми модулями различного рода, так что объем самой капсулы тут не важен.
Луна кстати тоже считается "межпланетным" назначением, напомню что в АМС буква М за межпланетный отвечает, а эту аббревиатуру начали применять в СССР именно в отношении Луны.

[TAU]

- совмещать снесуществующим?! Я  про А3 

А3 создать дело недолгое. ЦиХ озвучивал суммы и сроки в емнип 21ом году.

Дурное дело нехитрое?

На деле, если вляпаться, не дай Бог - получится и долгое, и дорогое. И ненужное!

[Трилобит]

получится и долгое, и дорогое.

Бабка Ванга, перелогиньтесь. Уже будущее посмотрели?

И ненужное!

Современная средняя ракета, на уже существующих и отработанных надежных серийных компонентах с двух СК на территории РФ, потенциально дублирующая Союз-5, если он таки станет основной ракетой - "не нужон".

[Seerndv]

- поклонникам ЦиХ-а отчаянно хотелось денег ... 
Иначе бесмысленную затею с А3 не объяснить, увы

[Трилобит]

- поклонникам ЦиХ-а отчаянно хотелось денег ... 

Поклонникам ЦиХа отчаянно хочется увидеть чтобы семейство Ангара могло в полной мере раскрыть свой потенциал.
Вообще не очень понятно в чем логика вашего комментария, как упоминания Ангары на полумертвом форуме в положительном контексте может принести хоть копейку? Если хочется денег на космической тематике нужно заводить телеграм или ютуб канал где наяривать на Старбазу, Старшипы и прочую популярную хомячкам хрень. А в контексте отечественной космонавтики как раз таки плач Ярославны "Юра прости... Ангара говно" с кликбейтными красными кружочками в духе того на чем АльфаЦентавра раскрутились больше принесет гораздо.

[Трилобит]

Иначе бесмысленную затею с А3 не объяснить, увы

Аргументация то будет? С моей стороны уже несколько аргументов было, со стороны критиков только "азаза, Ангара плахая".
Создание А3 не предполагает больших вложений, там основной объем работ - программное обеспечение для системы управления ракеты. Новой инфраструктуры не нужно, нового производства не нужно, новых компонентов минимум.
На выходе в краткие сроки и с минимальными тратами получаем современную среднюю ракету ~15т класса.
Это же не А7 или А5В где нужно создавать новые ступени, новую наземку делать и т.д.

[Seerndv]

- тогда ваше упорство по восхвалению более посредственного носителя, чем С5, ничем не обяснить. Хотя ... нельзя одбрасывать право на личное мнение, пусть и абсурдное. 

[Трилобит]

Хотя ... нельзя одбрасывать право на личное мнение, пусть и абсурдное. 

Ничего абсурдного. А3 если и потенциально дороже за кг чем С-5 - то незначительно. Особенно с учетом того что все капитальные вложения в инфраструктуру уже в более экономически спокойном прошлом, а не в военно-изолированном настоящем или послевоенно-восстановительном будущем где с экономикой все очень и очень непросто.

При этом только Ангара может реально позволить отказаться от зоопарка, поскольку закрывает все реальные ниши от легкой до тяжелой.