И опять про Ангару (часть третья)

[Дмитрий В.]

Ппц. ...
Это сетчатые разделители.
Там на схеме можно даже трубку разглядеть от одного бочонка к другому.
Говорил тебе, читай "Пневмогидравлические ...."

И вот это был большой-большой особой важности секрет? Мда. А нафига нужны эти разделители, если можно осадить топливо двигателями осаждения и стартануть без капиллярных эффектов?

Длинные баллистические паузы

Извините побеспокою вас, раз уж вы в этой теме отметились, хотел бы узнать ваше мнение.
Как считаете, возможно ли гипотетически использовать НК-3В для создания полностью керосиновой версии А1.1?

В теории - конечно.

[Буцетам]

В теории - конечно.

А для посадочного лунного аппарата? Двигатель же с перезапуском?

[Буцетам]

Длинные баллистические паузы

А в конце паузы нельзя осадить топливо? Или двигатели осаждения дают недостаточное ускорение?

[simple]

Длинные баллистические паузы

А в конце паузы нельзя осадить топливо? Или двигатели осаждения дают недостаточное ускорение?

в данном случае могут давать скорее больше чем надо.
плюс доп расходы на управление

[Дмитрий В.]

Длинные баллистические паузы

А в конце паузы нельзя осадить топливо? Или двигатели осаждения дают недостаточное ускорение?

Осадить топливо мало, надо сепарировать из него газовую фазу. Для этого может потребовать длительная работа двигателей осаждения (чем длиннее пауза,тем дольше им надо работать). Применение капиллярных устройств может оказаться легче.

[Rudel2]

Интересно, у Маска тоже есть такие сепараторы во II ступени?

[Буцетам]

Осадить топливо мало, надо сепарировать из него газовую фазу

Благодарю за ответ!

[Старый]

И чего?

Ты спрашивал, что там - я ответил. Спасибо где?

Я тебе не верю. 

[Старый]

Осадить топливо мало, надо сепарировать из него газовую фазу.

Вообще-то это одно и то же.
 Тут какраз кстати вспомнить разницу русской и английской терминологии. Осаждение топлива по английски называется наоборот - управление пустым объёмом.

[Штуцер]

Осадить топливо мало, надо сепарировать из него газовую фазу. Для этого может потребовать длительная работа двигателей осаждения (чем длиннее пауза,тем дольше им надо работать). Применение капиллярных устройств может оказаться легче.

Для ТКС прорабатывались сетчатые баки. Чертежи помню. В Бризе аналогичный принцип. Количество сетчатых барьеров предполагалось равным ожидаемому количеству включений  ДКС.
ЕМНИП, на первых Нарядах предполагалась возможность включения без поджатия в отдельных случаях. Или с минимальным по времени импульсом.

[Штуцер]

Интересно, у Маска тоже есть такие сепараторы во II ступени?

На Фалконе? Там двигатель менее чувствителен к пузырям, кроме того низкокипящие пузыри легче задавливаются, чем высококипящие.

[Штуцер]

Я тебе не верю. 

На чем основывается твое неверие, и чему именно ты не веришь? 

[Дмитрий В.]

Осадить топливо мало, надо сепарировать из него газовую фазу.

Вообще-то это одно и то же.
 Тут какраз кстати вспомнить разницу русской и английской терминологии. Осаждение топлива по английски называется наоборот - управление пустым объёмом.

Нет. КРТ после паузы может занимать произвольное положение в баке. Задача №1 сделать так, чтобы он оказался у заборного устройства. Задача №2 - "выдавить" из него пузырьки газа.

[Штуцер]

Осадить топливо мало, надо сепарировать из него газовую фазу.

Вообще-то это одно и то же.
 Тут какраз кстати вспомнить разницу русской и английской терминологии. Осаждение топлива по английски называется наоборот - управление пустым объёмом.

Нет. РТ после паузы может занимать произвольное положение в баке. Задача №1 сделать так, чтобы он оказался у заборного устройства. Задача №2 - "выдавить" из него пузырьки газа.

Кроме того, а может , в первую очередь поджатие важно с точки зрения устойчивости управления.

[Старый]

Нет. РТ после паузы может занимать произвольное положение в баке. Задача №1 сделать так, чтобы он оказался у заборного устройства. Задача №2 - "выдавить" из него пузырьки газа.

Дат. Это одно и то же. Перемещение топлива к заборному устройству означает перемещение пузырьков газа в противоположную сторону. 

[Вернер П.]

Интересно, у Маска тоже есть такие сепараторы во II ступени?

На Фалконе? Там двигатель менее чувствителен к пузырям, кроме того низкокипящие пузыри легче задавливаются, чем высококипящие.

А на Бризе-К такие же?

[Штуцер]

А на Бризе-К такие же?

Такие же как где?

[Вернер П.]

А на Бризе-К такие же?

Такие же как где?

Как на Бризе-М?

[Штуцер]

Да

[Вернер П.]

Но у Бриза-К больших баллистических пауз не планировалось.
Зачем ему одновременно и осаждение и капилярные ЗУ?