И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Предлагаю всем, прежде чем рассуждать о нагрузках, решить эту задачу. тогда многое прояснится.

Абсолютно ничего не прояснится, причём вообще. Только запутается. На спичечный коробок будет действовать сила равная массе коробка умноженной на перегрузку. Однако у нагрузкам на ракетные блоки Ангары это не имеет никакого отношения.

[Дмитрий В.]

Надеюсь, ты в курсе, что ЦБ в ФХ не взаимозаменяем с ББ и с блоками 1-й ступени Ф9.

То что ЦБ невзаимозаменяем я в курсе. Но никто же не обязывает его ББ делать взаимозаменяемыми с обычным Ф-9. Мало ли.

Однако пафос мой о чём? О том что в Ангаре всё сделано с точностью до наоборот.

Я так понимаю, он не собирался выпускать третий тип блока.

[Старый]

При работе 2-й ступени нагрузка на переходник в принципе не может превышать 200 тонн, даже если УРМ невесомый.

Так как ты не понял то повторяю то что уже говорил: в полёте сжимающая нагрузка ни на один элемент ни в одном сечении ракеты не может превышать тягу её двигателя.

Пересчитал. Согласен.  Дал в штангу.

Вот поэтому мы и в футбол проигрываем. Потому что у нас и футболисты такие...   
Схема передачи нагрузок через конструкцию ракеты это не вопрос рассчётов, это вопрос понимания.

[Штуцер]

Предлагаю всем, прежде чем рассуждать о нагрузках, решить эту задачу. тогда многое прояснится.

Абсолютно ничего не прояснится, причём вообще. Только запутается. На спичечный коробок будет действовать сила равная массе коробка умноженной на перегрузку. Однако у нагрузкам на ракетные блоки Ангары это не имеет никакого отношения.

Ну кули ты и иже пытаешься рассуждать о динамических нагрузках, коль понятия не имеешь, как статические разложить? В задачке Дмитрия не совсем корректны начальные условия, но ты хоть что то нарисуй.

[Старый]

Я так понимаю, он не собирался выпускать третий тип блока.

Наверно. Хотя при данной схеме прочность и масса стандартного Флакона избыточна для ББ.

Маск разунифицирует блоки. Руководство ЦиХ - унифицирует. Всё делает с точностью до наоборот.

[Штуцер]

Школьные задачки пошли,

Да не , это сопромат всеж.

Здесь нет сопромата. Это школьная физика на законы Ньютона. Которые, как оказывается, некоторые не знают.

Мы тебя теряем.
Речь об этом
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2049629

ты пропустил или проигнорировал?

[Старый]

Усе, "ракетчиков" как ветром сдуло!

Учителя ракетчиков спят после ночного. 

Авиатехник, ау! Крыло Ан-24 вспомни.

А крыло тут при чём? 

Крыло самолёта относится к бакам ракеты примерно как аэродинамическая подъёмная сила к тяге ЖРД. То есть это ария из слегка совсем другой оперы.

[Старый]

Ну кули ты и иже пытаешься рассуждать о динамических нагрузках, коль понятия не имеешь, как статические разложить?

Кто, кто, говоришь, понятия не имеет?

[Старый]

Господа! То, что выкатил Старый, реализуется только в свободном полёте УРМ,

Держите наркомана!!! 

Я тебе рассказываю как ББ с силой в 150 тонн упирается в ЦБ а ты чтото говоришь о свободном полёте. Ты сам то пониимааешь чего мелешь? 

[Старый]

Причём вообще без сопромата и рассчётов. Достаточно посмотреть как делает весь остальной мир.

Это твой обычный и глупый аргумент. 

Я понимаю что для инженерной элиты этой страны а особенно ЦиХ весь остальной мир это не аргумент. 

Если бы Маск смотрел, как делает весь мир, 

Если ты вдруг так и не смог понять то повторяю - Маск сделал так как делает весь остальной мир - передал нагрузку через нижний торец. А инженерная элита ЦиХ сделала с точностью до наоборот. Наоборот чем делает Маск и весь остальной мир. 
Понял? Опять нет?    

он сидел бы оператором на кофейном производстве. В лучшем случае.

Повторить где находится весь мир и где сидит эта страна с инженерной элитой ЦиХ?

[Serge V Iz]

Кстати, можно абсолютно точно указать, что в этом месте делает весь мир. Не какой-то там остальной, а вообще весь. Весь мир передает нагрузку в какой-то усиленный узел конструкции. Куда бы этот узел ни угораздило.

Иногда этот узел даже на какой-то смешной палке впереди приводимого в движение объекта торчит. Ну, как ДУ САС союзовская. ))

[Штуцер]

Еще раз. Так видно?

Мы тебя теряем.
Речь об этом
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2049629

ты пропустил или проигнорировал?

[Штуцер]

Повторить где находится весь мир и где сидит эта страна с инженерной элитой ЦиХ?

Эта страна сидит там вместе с отставными замполитами, а может, и благодаря им.

[Старый]

Повторить где находится весь мир и где сидит эта страна с инженерной элитой ЦиХ?

Эта страна сидит там вместе с отставными замполитами, а может, и благодаря им.

Нет. Она там сидит благодаря своей инженерной элите которая навязывает этой стране свои прожекты, пользуясь некомпетентностью замполитов во власти. 

Так что не надо рассказывать что вы хотели сделать Ангару нормальной ракетой, но замполиты заставили вас сделать её именно такой. Нет, наоборот. Это вы придумали Ангару именно такой и навязали её замполитам воспользовавшись их некомпетентностью.

[Штуцер]

Так что не надо

Надо, надо. Как там, рисует тебе кто то ответ на задачку Дмитрия? Нет? 

[Штуцер]

Нет. Она там сидит благодаря своей инженерной элите которая навязывает этой стране свои прожекты, пользуясь некомпетентностью замполитов во власти. 

Ваша порода и отвечает. Точнее , должна отвечать.

[Старый]

Итак подитоживаем. Точнее повторяем то с чего началось. 
Большая масса конструкции Ангары вызвана неоптимальной, нигде более не применяемой схемой передачи нагрузок, которая в свою очередь жёстко обусловлена унификацией боковых и центрального УРМ-1. Суперидея унификации нанесла свой удар и здесь.

[Штуцер]

Итак подитоживаем. Точнее повторяем то с чего началось. 

Ну, повторим:

Еще раз. Так видно?

Мы тебя теряем.
Речь об этом
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2049629

ты пропустил или проигнорировал?

[Старый]

Ваша порода и отвечает. Точнее , должна отвечать.

Заказчик который допустил это детище ЦиХ до реализации тоже должен нести свою долю ответственности.

Но не надо пытаться снять ответственность с руководства и технической элиты ЦиХ которые вообще додумалась родить это детище. 
 В конце концов замполитам не положено разбираться в ракетах, а вот инженерной элите - положено.

[Старый]

Итак подитоживаем. Точнее повторяем то с чего началось.

Ну, повторим:

Еще раз. Так видно?

Мы тебя теряем.
Речь об этом
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2049629

ты пропустил или проигнорировал?

Тема про Ангару. Я обсуждаю Ангару. Попытки перевести стрелки и устроить экзамены я квалифицирую как п.7
7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.  Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
и игнорирую  как демагогию.