И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: Ц. Ярослав от 24.03.2024 05:41:15Да и Если Юзать больше композитов можно ли всё же добиться заявленных 27т с Восточного.
С КВТК 27.7т ЕМНИП.
Цитировать4 мая 2022 года гендиректор Центра им. Хруничева Алексей Варочко сообщил СМИ, что контракт на создание КВТК уже заключен, в настоящий момент идет разработка конструкторской документации. С 2023 года Центр им. Хруничева планирует приступить к изготовлению ряда комплектующих для стендовых изделий, чтобы к 2025 году максимально завершить наземную экспериментальную отработку. Сборку первого летного образца КВТК планируется начать после 2025 года. Первый пуск намечен на 2027 год
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Ц. Ярослав

Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 05:52:34
Цитата: Ц. Ярослав от 24.03.2024 05:41:15Да и Если Юзать больше композитов можно ли всё же добиться заявленных 27т с Восточного.
С КВТК 27.7т ЕМНИП.
Цитировать4 мая 2022 года гендиректор Центра им. Хруничева Алексей Варочко сообщил СМИ, что контракт на создание КВТК уже заключен, в настоящий момент идет разработка конструкторской документации. С 2023 года Центр им. Хруничева планирует приступить к изготовлению ряда комплектующих для стендовых изделий, чтобы к 2025 году максимально завершить наземную экспериментальную отработку. Сборку первого летного образца КВТК планируется начать после 2025 года. Первый пуск намечен на 2027 год

А5М кажется без квтк должна выводить 27.7т, если не путаю то КВТК появится на рубеже за 2030, по последним новостям.

Кот Бегемот

Цитата: Ц. Ярослав от 24.03.2024 06:51:07А5М кажется без квтк должна выводить 27.7т
ЦитироватьПервый запуск модернизированной ракеты «Ангара-5М» планируется в апреле с космодрома «Восточный». Об этом глава «Роскосмоса» Юрий Борисов сообщил президенту России Владимиру Путину.

«Мы завершаем работу над стартовым комплексом «Ангара-5М» на «Восточном», надеемся, что в первой декаде апреля осуществим первый запуск», — заявил Борисов во время встречи с президентом. Это укрепит космическую наземную инфраструктуру, добавил глава госкорпорации.
«Ангара-А5М» — модернизированная версия ракеты «Ангара-А5». Она работает на улучшенном двигателе РД-191М и обладает повышенной грузоподъемностью. Тяга РД-191М превышает тягу предшествующей версии РД-191 на 10%. Вместо 25 т новая версия ракеты может выводить на низкую околоземную орбиту 27,7 т. На круговую орбиту высотой 35 786 километров «Ангара-5М» с использованием кислородно-водородного разгонного блока может выводить 5,1 т вместо 4,2 т.
«Ангара» — тип ракет-носителей, предназначенных для запуска космических аппаратов. С помощью «Ангары» Россия планирует запустить межпланетную станцию «Бумеранг» для сбора грунта с Фобоса, спутника Марса. Осуществить запуск планируют после 2030 года.
Подобную миссию пытались провести еще в 2011 году, однако тогда станция не покинула пределов Земли и сгорела в плотных слоях атмосферы.
В феврале в «Роскосмосе» сообщили о проведении контрольных испытаний «Ангары-А5», которые имитируют полет ракеты. После завершения испытаний 
 к стыковке с космической головной частью. Сейчас ведутся работы 
.
Цитата: Ц. Ярослав от 24.03.2024 06:51:07если не путаю то КВТК появится на рубеже за 2030, по последним новостям.
Все всегда едет вправо :(
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 05:52:34С КВТК 27.7т ЕМНИП.
В том виде, как это написано, это выглядит глупостью.

КВТК и 27.7 тонн абсолютно никак друг-с-другом не связаны, хотя и находятся в одном столбце какой-то таблички, которую вы где-то смотрите или встречаются в одной "новости из будущего", которую вы где-то читаете.

27.7 тонн - заявляемая масса полезной нагрузки которую ракета-носитель Ангара А5М сможет выводить на опорную орбиту. И совершенно не важно, какой там разгонный блок, хоть КВТК, хоть DM, хоть Бриз-М или даже вовсе никакого разгонного блока. КВТК, если он на какой-то конкретной Ангаре А5М полетит, там только включится. А его масса, вместе с массой его топлива будет частью этих 27.7 тонн (если считать, что там в сумме ровно 27.7 тонн будет). Это число (27.7) больше аналогичного числа для Ангары А5 не потому, что там какой-то КВТК, а потому, что двигатели первой-второй ступени РД-191М вместо РД-191.

Ц. Ярослав

Цитата: Demir_Binici от 24.03.2024 10:00:47
Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 05:52:34С КВТК 27.7т ЕМНИП.
В том виде, как это написано, это выглядит глупостью.

КВТК и 27.7 тонн абсолютно никак друг-с-другом не связаны, хотя и находятся в одном столбце какой-то таблички, которую вы где-то смотрите или встречаются в одной "новости из будущего", которую вы где-то читаете.

27.7 тонн - заявляемая масса полезной нагрузки которую ракета-носитель Ангара А5М сможет выводить на опорную орбиту. И совершенно не важно, какой там разгонный блок, хоть КВТК, хоть DM, хоть Бриз-М или даже вовсе никакого разгонного блока. КВТК, если он на какой-то конкретной Ангаре А5М полетит, там только включится. А его масса, вместе с массой его топлива будет частью этих 27.7 тонн (если считать, что там в сумме ровно 27.7 тонн будет). Это число (27.7) больше аналогичного числа для Ангары А5 не потому, что там какой-то КВТК, а потому, что двигатели первой-второй ступени РД-191М вместо РД-191.
Возможно данные с книги под названием: Ангара, там мелькало про 3 ступень на водороде и 27т на НОО от года так 2007 где-то.. В целом там не только по двигателям, возможно что больше применили композиты в рн что позволило выиграть по массе на НОО

Demir_Binici

Цитата: Ц. Ярослав от 24.03.2024 10:08:41Возможно данные с книги под названием: Ангара, там мелькало про 3 ступень на водороде и 27т на НОО от года так 2007 где-то.. В целом там не только по двигателям, возможно что больше применили композиты в рн что позволило выиграть по массе на НОО
Да не важно даже двигатели или не только двигатели. Да хоть и композиты и плюс чуток концентрированного пердячего пара. Это планы по увеличению выводимой ракетой-носителем массы на НОО. К КВТК, сиречь разгонному блоку это отношения не имеет.

С водородными двигателями РД-0150 на третьей ступени там намного больше обещано, чем 27.7. Даже не хочу смотреть, сколько точно. Ибо это уже в какой-то совсем туманной перспективе.

Кот Бегемот

Вы не можете просматривать это вложение.
Из этой таблички.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Seerndv

- т.е. с википедии што-ле?! 
Дастойный источнег  ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Кот Бегемот

Цитата: Seerndv от 24.03.2024 11:25:10Дастойный источнег
А какой источнеГ по-вашему достойный?Давайте свой.Я только за.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 24.03.2024 10:00:4727.7 тонн - заявляемая масса полезной нагрузки которую ракета-носитель Ангара А5М сможет выводить на опорную орбиту.
Да все так.Затупил с утра пораньше с этой табличкой :-[ .Для а5м, не для квтк.Ну там ниже в цитате уже верно.
Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 07:22:08Вместо 25 т новая версия ракеты может выводить на низкую околоземную орбиту 27,7 т. На круговую орбиту высотой 35 786 километров «Ангара-5М» с использованием кислородно-водородного разгонного блока может выводить 5,1 т вместо 4,2 т.
В общем 27.7 т есть и без ступени союз-5
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

#11330
Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 11:28:57А какой источнеГ по-вашему достойный?Давайте свой.Я только за.
Выбор источника вам конечно никто навязывать не может. Можно и на Википедию ссылаться, особенно в тех случаях, где в самой Википедии указан оригинальный источник. Но по возможности лучше этого избегать. Очевидно, что у всех присутствующих есть интернет и они худо-бедно умеют им пользоваться.

Если ваш источник в Википедии, то имеет смысл пойти по той ссылке, на которую сама Википедия ссылается, и скопировать оттуда. А если таковой ссылки нет, то стоит воздержаться от копипасты сомнительной инфы. Особенно это русской части Википедии касается.

Самой Википедией конечно можно и нужно пользоваться. Просто копипастить оттуда обычно не стоит.

Как пример, приведенная табличка, она в принципе верна быть не может. В том виде, как там это представлено. И дело не в числах, числа понятно, что некие расчетные, которые поменяться могут в любую сторону. Про КВТК я уже писал, но там не только КВТК.

P.S:
С официальных российских сайтов, типа Роскосмоса или Энергомаша, имеет смысл постить не просто ссылки, а текст или картинки. Они часто доступны только внутри РФ, а заморачиваться с VPN, что бы просто посмотреть вашу ссылку немногим охота.

Demir_Binici

Про РД-0150 что-то давно никаких новостей. Последней новостью вроде в 2022 или 2023 году было, что завершено эскизное проектирование и ожидается решение одобрения выделения финансирования на продолжение работ. Или что-то вроде этого.

Про РД-0146 и КВТК тоже как-то с новостями не густо.

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 24.03.2024 12:57:50Можно и на Википедию ссылаться, особенно в тех случаях, где в самой Википедии указан оригинальный источник.
Она тем и удобна, что там куча ссылок, которые можно быстро просмотреть и оценить стоит ли доверять или нет.
Цитата: Demir_Binici от 24.03.2024 13:02:14Про РД-0150 что-то давно никаких новостей. Последней новостью вроде в 2022 или 2023 году было, что завершено эскизное проектирование и ожидается решение одобрения выделения финансирования на продолжение работ. Или что-то вроде этого.
Это увы касается всей российской космической индустрии.Не любят они делится информацией.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Feol

Скорее всего, эскизный защитили, а на бОльшее никто особо и не рассчитывал.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Demir_Binici

Цитата: Feol от 24.03.2024 13:13:56Скорее всего, эскизный защитили, а на бОльшее никто особо и не рассчитывал.
Эскизные проекты это очень удобно. Особенно, когда дальше эскизного проекта дело не идёт. Выделенные деньги "освоили", премии и благодарности получили. Это мы очень хорошо помним. "Так как до этой страницы все равно никто не дочитает, то наиболее подходящим материалом для радиатора будет пластилин." 

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 13:11:22Это увы касается всей российской космической индустрии.Не любят они делится информацией.
Там зачастую и нет никакой информации. А той информацией которая есть, надо не делиться, а спрятать под гриф. Концы в воду!

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 24.03.2024 13:37:03Эскизные проекты это очень удобно. Особенно, когда дальше эскизного проекта дело не идёт
Цитировать"Начало изготовления летного образца разгонного блока КВТК запланировано на начало 2028 года", - сказал Варочко.
Он уточнил, что сейчас проводится изготовление составных частей разгонного блока для автономных испытаний. Наземные и бортовые системы создадут для последующих проверок их соответствия техническим требованиям.
Следующий этап будет включать создание стендовых изделий, состоящих из комплекса агрегатов и систем КВТК. Перед летными испытаниями разгонного блока специалисты Центра Хруничева проверят стартовый, технический комплекс и заправочный макет КВТК.
Ранее первую "Ангару" с новым кислородно-водородный разгонным блоком планировалось запустить уже в 2027 году.
https://ria.ru/20231001/blok-1899696894.html
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 13:11:22
ЦитироватьМожно и на Википедию ссылаться, особенно в тех случаях, где в самой Википедии указан оригинальный источник.
Она тем и удобна, что там куча ссылок, которые можно быстро просмотреть и оценить стоит ли доверять или нет.
Вот и оценивайте. И если, по вашей оценке, источнику стоит доверять, то и тащите сюда информацию из источника и ссылку на него-же. Википедия вас за нарушения копирайта не осудит за отсутствием у нее такового.

Сама Википедия никакого эзотерического знания не содержит. Более того, по её собственными правилам не должно там быть ничего оригинального.

Demir_Binici

#11338
Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2024 13:44:22"Начало изготовления летного образца разгонного блока КВТК запланировано на начало 2028 года"
Начало изготовления запланировано!
Хорошо излагает, собака, учитесь, Киса. (с)

Окончание изготовления, выходит, пока не запланировали. Работают над этим. Будем следить за новостями.

P.S.
Про эскизный проект относилось к РД-150. Про КВТК давно известно, что они дальше эскизного проекта двигаться решили.
Не из того поста вы мою цитату взяли, на который ваш ответ был бы уместен.

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 24.03.2024 13:46:34Вот и оценивайте. И если, по вашей оценке, источнику стоит доверять, то и тащите сюда информацию из источника и ссылку на него-же. Википедия вас за нарушения копирайта не осудит за отсутствием у нее такового.
Не надо говрить мне, что мне делать и не скажу вам куда вам идти ;)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус