И опять про Ангару (часть третья)

[ZOOR]

Ангара должна была в этом году слетать.

Ангара должна была в этом году слетать.

[nonconvex]

Чёт я как то выпал и перестал следить.

Ангара должна была в этом году слетать.
Если по МСК, то до Нового Года время ещё есть...

Время то еще есть, но лучше не надо.... спешка она только при поносе не возбраняется. 

А также при ловле блох.

[Штуцер]

Время то еще есть, но лучше не надо.... спешка она только при поносе не возбраняется

У вас с медициной неладное.
Какой понос??
Тот явный запор.

[Штуцер]

А также при ловле блох.

Не, ну по блохам вам виднее.
Не смею возражать. Я то больше по ракетам.

[Владимир Шпирько]

Время то еще есть, но лучше не надо.... спешка она только при поносе не возбраняется

У вас с медициной неладное.
Какой понос??
Тот явный запор.

Вот поэтому и не надо спешки.  Работа в праздники и к датам ведет к авариям.

[Штуцер]

Работа в праздники и к датам ведет к авариям.

А что, пуск Ангары в январе?

[ZOOR]

Работа в праздники и к датам ведет к авариям.

А что, пуск Ангары в январе?

Третья под ёлочку ушла

[nonconvex]

А также при ловле блох.

Не, ну по блохам вам виднее.

По поднятой целине.

[Дмитрий В.]

Не уверен, что масса уменьшится. И диаметр можно взять освоенный 3,6 м. Но в целом идея верная: не надо делать блоки универсальными, но важно, что все они могут изготавливаться на одном и том же оборудовании и на одних технологических линиях.

Я это предлагал несколько лет назад.

Да этого кто только не предлагал. Например, здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14979.0

[ZOOR]

Не уверен, что масса уменьшится. И диаметр можно взять освоенный 3,6 м. Но в целом идея верная: не надо делать блоки универсальными, но важно, что все они могут изготавливаться на одном и том же оборудовании и на одних технологических линиях.

Я это предлагал несколько лет назад.

Да этого кто только не предлагал. Например, здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14979.0

Предлагать сейчас  можно что угодно. Тогда задача стояла в Зенитовский старт вписаться. По габаритам и стартовой массе.

[amster]

Не уверен, что масса уменьшится. И диаметр можно взять освоенный 3,6 м. Но в целом идея верная: не надо делать блоки универсальными, но важно, что все они могут изготавливаться на одном и том же оборудовании и на одних технологических линиях.

Я это предлагал несколько лет назад.

Да этого кто только не предлагал. Например, здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14979.0

Предлагать сейчас  можно что угодно. Тогда задача стояла в Зенитовский старт вписаться. По габаритам и стартовой массе.

Разговор же про выбор между унификацией и универсальностью "модулей" Ангары.
При чем тут зенитовский старт?

Да и с Иртышом(Союз-5) была изначально ясна бредовость его привязки к иностранному старту.

[ZOOR]

Да и с Иртышом(Союз-5) была изначально ясна бредовость его привязки к иностранному старту.

Там еще ЛендЛанч в образе Байтерека подтянули

[pkl]

Ну сделали бы УРМ побольше, вокруг РД-180, которые тогда производились серийно - и делов то! Получилась бы классная ракета.

Зачем?
Тяжелая ракета в условиях отсутствия коммерции нужна один раз в год-два.
В основном летать будет А1.2, а для неё УРМ более-менее оптимален.

Ага, мы видим, как она летает. Гипотетический УРМ с РД-180 - это средняя ракета, аналог наиболее востребованного сейчас Союза. Связка из пяти таких УРМов - готовая ракета для полёта на Луну. Нормальная бы линейка ракет получилась. 

[pkl]

На тот момент из-за экологического психоза населения вкрячить где-нибудь в России старт под гептил было не реально. Да и из Протона уже все было выжато в смысле модернизации.

Да не экологией в тот момент было озабочено население, его другие вещи интересовали.

Стояла императивная задача создать на российской территории старт керосинового носителя для независимого доступа на ГСО. Взялись за переделку Зенитовского старта в Плесецке.

Тогда надо было делать отечественную версию Зенита. Ну или УРМ на РД-180.

[algol5720]

На тот момент из-за экологического психоза населения вкрячить где-нибудь в России старт под гептил было не реально. Да и из Протона уже все было выжато в смысле модернизации.

Да не экологией в тот момент было озабочено население, его другие вещи интересовали.

Стояла императивная задача создать на российской территории старт керосинового носителя для независимого доступа на ГСО. Взялись за переделку Зенитовского старта в Плесецке.

Тогда надо было делать отечественную версию Зенита. Ну или УРМ на РД-180.

Не юли хвостом ПКЛ.Говори прямо Русь.А причин не делать Русь "тогда"было - миллион.

[pkl]

1)Проблема в том,что баки из "новых" материалов такого диаметра делались в Хохляндии.

Так я и спросил: в чём была проблема сделать из старых?

2)Задним числом не считай себя умным.Ведь не зря отказались от Руси.

3)Как раз все было наоборот - понимали-то отлично,но не было ни денег,ни оборудования, ни технологий  для производства.

Мне лично задним числом чем дальше, тем больше становится понятным, что никто из менеджеров нашей космической отрасли начала - середины нулевых не думал, что В.В. Путин будет править так долго. Никто не думал, что он пойдёт на третий срок, соответственно, никто не думал, что Ангару, равно и Восточный, надо будет реализовывать по-настоящему. Рассчитывали, что выделенные деньги потратят, а дальше власть снова поменяется и за них никто и не спросит. Вот и всё.

[pkl]

Не юли хвостом ПКЛ.Говори прямо Русь.А причин не делать Русь "тогда"было - миллион.

Честно говоря, как по мне, Русь - суть та же Ангара, но по-больше. Да, она по массе ПН лучше вписывается в наши программы. Но лично я вообще за моноблочные ракеты.

[Дмитрий В.]

Эта привязка вовсе не бредовая. По крайней мере, с точки зрения инициаторов проекта. Но они решали свои частные задачи, которые с общегосударственными пересекались не слишком значительно (как мне представляется).

[sychbird]

Да не экологией в тот момент было озабочено население, его другие вещи интересовали.

Однако тогда политики опасались всего, что могло послужить поводом  для местной бюрократии организовать подержанную населением бузу с  отделение региона. 
И этот повод был вполне реальным из-за фобий населения после Чернобыля.

Моя бывшая контора тогда этим всем серьезно занималась в соответствии со специализацией. Имела достоверную информацию.

[pkl]

Однако тогда политики опасались всего, что могло послужить поводом  для местной бюрократии организовать подержанную населением бузу с  отделение региона.
И этот повод был вполне реальным из-за фобий населения после Чернобыля.

Моя бывшая контора тогда этим всем серьезно занималась в соответствии со специализацией. Имела достоверную информацию.

Тогда надо было развивать направление Морского Старта, чтобы с местным населением вообще не связываться.