Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

[Demir_Binici]

Спутниковый интернет тоже представлялся нишевым продуктом, каким он и был до появления Starlink - связь там, где вообще никакой другой связи нет и не предвидится. Оказалось, что он успешно может конкурировать с проводными операторами и MNO там, где просто говёный сервис. И таких мест оказалось "неожиданно" много. Во многом "благодаря" Starlink весьма активно развивается 5G fixed wireless, а всякие xDSL либо снижают цены на свой говносервис либо тянут оптику либо закрывают лавочки. Или комбинируют эти три решения. Это касается и операторов, работающих через GEO спутники. Echostar теперь просто предлагает более дешёвую альтернативу для тех, кому цена важнее скорости/задержек.

Все так, но все равно это ниша.
Десятки миллионов, возможно сотня-другая.
Это очень хорошо (это миллиарды дохода в месяц), но это не миллиарды клиентов и не 30 триллионов капитализации

Про десятки триллионов капитализации автор возможно действительно погорячился. По поводу числа клиентов вопрос сложнее. Вопрос в стоимости спутниковой мобильной DtC связи. Сейчас это действительно нишевый продукт. Даже при низкой себестоимости вывода (Falcon 9) и массовом производстве спутников эта связь всё равно на порядки дороже обычной сотовой связи.

IMHO доход от абонентов вряд-ли покроет затраты на те спутники DtC которые выведены. Да и со стороны операторов выделение частотного спектра под DtC не представляется столь уж выгодным вложением. Несколько процентов абонентов которые согласятся дополнительно платить за связь через спутник или перейдут на премиум тариф? Можно было бы и более толково использовать эти частоты.

С другой стороны SpaceX наверное не просто так решили заплатить $19 миллиардов за 50 MHz спектра в США, 30 MHz в Европе и права глобального MSS оператора с претензией на 60 MHz.

[Demir_Binici]

Можете привести ссылку, где можно подписаться на этот якобы "бесплатный" сервис?

"Они" это кто? Iridium зарабатывают на связи. Страховые компании - на страховке. Спасатели - на эвакуациях.

https://www.iercc.com/en-US/
Оказывается они под Гармин теперь... Раньше они назывались GEOS и их рекламная листовка лежала в каждой коробке iridium extreme/ go!

Это не единичный пример. Похожее есть и у Инмарсат и у Турайя

Вы писали, что якобы:

Давным давно существует для некоторых моделей терминалов iridium sbd и телефонов Inmarsat условно бесплатный сервис передачи сигналов об экстренной ситуации, в любой точке покрытия.

Врали? Где можно подписаться на сервис без оплаты, чтобы можно было просто иметь устройство связи Iridium и просто иметь возможность отправить экстренное сообщение в любой момент.

[Demir_Binici]

Он уже насобирал примерно всех абонентов США, телефоны которых поддерживают LTE band 25. Миллионов 200 наберётся, которые могут передать сообщение в 911 и свои координаты. Без SMS и регистрации.

Много же платят Старлинку эти "абоненты" 

Ничего не платят. Но они ничего и не потребляют.
Это я отвечал на ваше:

Старлинк может таким же образом насобирать кучу "абонентов" D2D.

Вы кстати так и не привели ссылку, где можно стать абонентом Iridium бесплатно.

[A.E]

Врали? Где можно подписаться на сервис без оплаты, чтобы можно было просто иметь устройство связи Iridium и просто иметь возможность отправить экстренное сообщение в любой момент.

Для некоторых кидать свинские предъявы гораздо легче, чем искать информацию, пытаться разобраться в вопросе или просто спросить вежливо.
Хватит бисера.

[A.E]

Как говорится, трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.
Я не писал ни о каких "бесплатных подписках на Iridium" , ни об абонентах Старлинк без кавычек. Но дикое стадо не замечает таких мелочей. Вы же стадо с общим ником, а не одиночный кабанчик, как выяснилось раньше 

[Demir_Binici]

Я не писал ни о каких "бесплатных подписках на Iridium"

Совсем уже изоврались.

Давным давно существует для некоторых моделей терминалов iridium sbd и телефонов Inmarsat условно бесплатный сервис передачи сигналов об экстренной ситуации, в любой точке покрытия.

Или условно бесплатный это далеко не бесплатный?

За скромную абонентскую плату в $7.99 в месяц можно "бесплатно" отправлять сообщения об экстренной ситуации?
Так в США любой обладатель совместимого телефона может бесплатно отправлять сообщения в 911 через спутники Starlink. Вне зависимости от тарифного плана и оператора.

Спойлер

Владельцы iPhone 14 и более новых моделей могут отправлять сообщения через Globalstar.
Владельцы некоторых устройств могут отправлять сообщения через Skylo.

[свернуть]

Но дикое стадо не замечает таких мелочей. Вы же стадо с общим ником, а не одиночный кабанчик, как выяснилось раньше 

Для ответа на подобные сообщения на форуме существует администрация.

[Demir_Binici]

Небольшой юбилей пропустили - 6 сентября состоялся 300-й запуск Falcon 9 со спутниками Starlink.

SpaceX не стали учитывать неудачный запуск Starlink Group 9-3 в июле прошлого года. Так что подлинный юбилей не 6, а 13 сентября.

https://x.com/SpaceX/status/1966950501729054921
Falcon 9 lifts off from pad 4E in California and completes our 300th @Starlink mission

Статистика запусков Starlink и числа успешно выведенных на промежуточные орбиты спутников по годам:
2019 - 2 - 120 (60 V0.9 + 60 V1.0) - 31.2 тонны
2020 - 14 - 833 (V1.0) - 217 тонн
2021 - 17 - 989 (782 V1.0 + 207 V1.5) - 267 тонн
2022 - 34 - 1722 (V1.5) - 563 тонны
2023 - 63 - 1984 (1048 V1.0 + 936 V2) - 1008 тонн
2024 - 89 - 1962 (V2 из них 375 DtC) - 1490 тонн
2025 - 82 - 2046 (V2 из них 286 DtC) - 1401 тонн
Итого: 60 V0.9; 1665 V1.0; 2987 V1.5; 4944 V2 (из них 661 DtC) или 4978 тонн.

Для сравнения общая масса всех запущенных спутников OneWeb - 97 тонн.

[A.E]

Подумал, вдруг кто-то из нормальных людей тоже не понял про условно бесплатную услугу по координации экстренного реагирования в IERCC. Вот список поддерживаемых устройств и приложений, всего в одном шаге от ссылки, которую дал ранее.
Там условие

Обратите внимание, что для активации сигнала SOS с помощью устройства требуется активный тарифный план спутниковой, сотовой или другой сети связи, совместимый с устройством.

Наверное, подобное условие есть у всех операторов связи, включая Старлинк. Нет только у систем Коспас- Сарсат и ГМССБ.

[telekast]

Мобильник на 112 может звонить вообще без симки. Емнип.

[vlad7308]

Мобильник на 112 может звонить вообще без симки. Емнип.

Да

[A.E]

Да, как-то забыл о системах экстренного вызова в сотовой сети. Эра ГЛОНАСС и подобные в других странах 

[Demir_Binici]

Подумал, вдруг кто-то из нормальных людей тоже не понял про условно бесплатную услугу по координации экстренного реагирования в IERCC. Вот список поддерживаемых устройств и приложений, всего в одном шаге от ссылки, которую дал ранее.

Стадия третья - признание во вранье.

Услуга "по координации экстренного реагирования в IERCC" вообще не имеет прямого отношения к теме. Платная она или бесплатная - не важно.

Оригинальный пост:

Давным давно существует для некоторых моделей терминалов iridium sbd и телефонов Inmarsat условно бесплатный сервис передачи сигналов об экстренной ситуации, в любой точке покрытия. Этот же сервис работает и со своим приложением на смартфонах через сотовые сети. Требует предварительной регистрации на сайте.
Старлинк может таким же образом насобирать кучу "абонентов" D2D.

Голимое враньё, как выяснилось. НЕ СУЩЕСТВУЕТ бесплатного сервиса передачи сигналов передачи сигналов об экстренной ситуации, по крайней мере для Iridium. Минимальная абонентская плата за активный терминал Iridium в США - $7.99 в месяц. Именно столько ежемесячно обходится самый дешёвый РАБОТАЮЩИЙ сервис передачи сигналов Iridium.

Напротив, с любого сотового телефона, даже без SIM, можно передать сигнал об экстренной ситуации, если он находится в зоне покрытия любого наземного оператора. Бесплатно. Никакой предварительной регистрации не требуется.
В США любой обладатель телефона, поддерживающего LTE band 25 может передать сообщение об экстренной ситуации и координаты через Starlink DtC. Бесплатно. В телефоне может быть SIM любого оператора или вовсе не быть никакой SIM. Никакой предварительной регистрации так же не требуется.

Спойлер

В других странах используются другие частотные диапазоны LTE, но в остальном всё как и в США - передача экстренных сообщений бесплатна и доступна всем у кого есть LTE телефоны, поддерживающие выделенный для Starlink DtC диапазон в данной стране.

[свернуть]

Сейчас за $10 в месяц Starlink DtC предоставляет неограниченное число SMS и MMS, чем Iridium за $15 в месяц, где число текстовых сообщений ограничено 50-ю, а мультимедиа - 10-ю.
Несмотря пока отличные финансовые показатели Iridium, её дальнейшие перспективы весьма туманны. Акции торгуются на самой нижней отметке за 5 лет - $17.79. В первой половине 2023 года акции колебались от $56 до $68. Вероятно дальше будет постепенное снижение как числа абонентов, так и ARPU. Пока у Starlink нет DtC покрывающих широты более 58°, остаётся ниша для сервисов с терминалами наподобие inReach® Messenger (Plus). Но кому даже сейчас нафиг нужны устройства наподобие Iridium GO! exec, при габаритах, сравнимых со Starlink Mini, худшей влагозащищённости, конской цене, и ещё более конских тарифах на связь?

[Demir_Binici]

Мобильник на 112 может звонить вообще без симки. Емнип.

Да

И никаких дурацких предварительных регистраций.

Ровно так и в Starlink DtC. Только любимая бабушкина Nokia 3310 работать не будет. Требуется LTE телефон выпущенный по крайней мере в 2017 - 2018 годах или позже.

[Магадан2]

Сколько абонентов в услуге Д2Д сегодня, есть данные?

[Demir_Binici]

Сколько абонентов в услуге Д2Д сегодня, есть данные?

Пока не видел. Платная услуга в сети TMUS менее двух месяцев как включена. Выше я писал, сколько пользовались ей на стадии beta.
По Японии, Австралии и Новой Зеландии данных пока тоже не попадалось.

Будет интересно, сколько будет абонентов в конце 2026 года. Передача данных заработает в TMUS в октябре и не для всех устройств.
В США один из самых дешёвых телефонов, на котором будет поддерживаться передача данных, Samsung Galaxy S21 FE стоит $155. Он сертифицирован по IP68 и стекло там Gorilla Glass Victus. С хорошим чехлом типа такого, значительно более надёжная вещь, чем inReach® Messenger у которого лишь IPX7. Всякие любители outdoor должны заценить Starlink DtC, если они не по Аляске путешествуют.

[vlad7308]

Илон Маск рассказал о партнерстве Starlink с EchoStar и развитии технологии Direct-to-Cell. Система обеспечит высокоскоростное соединение напрямую с мобильными устройствами, но для этого текущим телефонам потребуется обновление аппаратной части для поддержки новых частот. Это позволит пользователям получать доступ к сети без дополнительных устройств в большинстве ситуаций.

Новые спутники и модернизированные однокристальные системы для телефонов появятся примерно через два года. После внедрения станет возможна потоковая передача данных практически в любом месте, включая помещения, за исключением зданий с толстыми металлическими крышами.

Верится с трудом. Но посмотрим.
Если этого действительно удастся добиться, это и правда даст возможность использовать DTC как основной контракт (а не как доп.симку или платную опцию к основному), со всеми вытекающими.

[Demir_Binici]

Илон Маск рассказал о партнерстве Starlink с EchoStar и развитии технологии Direct-to-Cell. Система обеспечит высокоскоростное соединение напрямую с мобильными устройствами, но для этого текущим телефонам потребуется обновление аппаратной части для поддержки новых частот. Это позволит пользователям получать доступ к сети без дополнительных устройств в большинстве ситуаций.

Новые спутники и модернизированные однокристальные системы для телефонов появятся примерно через два года. После внедрения станет возможна потоковая передача данных практически в любом месте, включая помещения, за исключением зданий с толстыми металлическими крышами.

Верится с трудом. Но посмотрим.
Если этого действительно удастся добиться, это и правда даст возможность использовать DTC как основной контракт (а не как доп.симку или платную опцию к основному), со всеми вытекающими.

Телефонов с поддержкой купленных у Echostar частот действительно нет.

Спойлер

Поддержки этих вообще нет ни в одном устройстве.
2000 – 2020 MHz (Earth-to-space) AWS-4 (20 MHz UL)
2180 – 2200 MHz (space-to-Earth) AWS-4 (20 MHz DL)

С этими довольно мутно, но скорее нет, чем да.
1915 – 1920 MHz (Earth-to-space) AWS-2 H Block (5 MHz UL)
1995 – 2000 MHz (space-to-Earth) AWS-2 H Block (5 MHz DL)

[свернуть]

С 2011 года Echostar наземную сеть на этих частотах так и не построил, ну и разумеется, телефонов под эти частоты никто не делал.
Может через год появится их поддержка в каких-то новых моделях. Или SpaceX свой модем сделают быстренько, чтобы хоть застолбить использование своей доли MSS частот (1995-2010 MHz and 2185-2200 MHz) в Европе.

Если посмотреть полное видео, то он говорит, что не собирается вытеснять наземных мобильных операторов с рынка. Да и 50 MHz спектра в США (плюс ещё 10 MHz от TMUS) это очень немного. Частоты, как мы видим, стоят дорого.
Но выйти на рынок под своим брендом SpaceX вполне могут. Будут работать как MVNO, например на сети T-Mobile в США. А там где нет покрытия, предоставлять сервис через спутники DtC или через WiFi, в том числе и через Starlink FSS. Теоретически, имеют полное право и наземные БС ставить. Если у них в следующем поколении DtC будут собственные БС на спутниках, как и сейчас, то что им мешает такие же, но без крыльев с другими антеннами, выпускать в наземном исполнении? Вертикальная интеграция.
Вообще схема со своими собственными частотами, тем более глобальными, и проще и выгоднее. С другими MNO можно просто роуминговые соглашения заключать, вместо того, чтобы получать для каждого разрешение от FCC, в дополнение к разрешению от национальных регуляторов.

Вообще, чтобы отбить хоть $19 миллиардов за частоты, SpaceX надо сильно постараться.
OFF. MSS терминал от Echostar, просто для сравнения.

Спойлер

https://echostarmobile.com/mss-terminals/hughes-4200-portable-data-terminal/
Hughes 4200 Portable Data Terminal, VoIP & IP Data Terminal with WLAN Access Point
Weight: 2kg
Dimensions: 233 mm x 293 mm x 51 mm
Power (max): 57 W (when transmitting)
Physical-layer data rates: Up to 290 Kbps forward and 256 kbps return
Bands: 1980 – 2010 MHz (UL) / 2170 – 2200 MHz (DL)

[свернуть]

[vlad7308]

Если посмотреть полное видео, то он говорит, что не собирается вытеснять наземных мобильных операторов с рынка.

А он и не сможет, имхо.
Я не верю, что спутники, даже 40 тысяч v3, смогут обеспечить емкость, сравнимую с сотами в городах.

Даже если предположить, что будет уверенный прием спутникового сигнала в многоэтажных зданиях. Во что тоже верится с трудом.

А если емкость будет маленькая, то и доля будет маленькая, чисто физически. 1% - это не назовешь "вытеснением с рынка" (хотя это и 60млн абонентов, если это 1% по всему миру).

[Demir_Binici]

телефонов под эти частоты никто не делал.

Делают, например Квалком, в Китае Хуавэй.

Приведите конкретные модели телефонов, если утверждаете, что таковые существуют.

Квалком это Qualcomm? Не слышал, чтобы они вообще телефоны выпускали. Это производитель чипсетов. Несомненно, они способны выпустить чипсет, который данные частоты поддерживает. Но пока телефонов с их чипсетами, поддерживающими 2 GHz частоты Echostar на рынке не представлено.

"So the phones that are able to use the spectrum that was acquired probably start shipping in around two years. And then we also need to build the satellites that are going to communicate on those frequencies. So in parallel, we're building the satellites and working with the handset makers to add these frequencies to the phones."
Elon Musk, SpaceX CEO, Sep 10, 2025

P.S.
Горазды вы на выдумки. Вы регулярно транслируете свои представления о мире, даже не удосуживаясь проверить, насколько они соотносятся с реальностью. Вот недавний пример.

[telekast]

Илон Маск рассказал о партнерстве Starlink с EchoStar и развитии технологии Direct-to-Cell. Система обеспечит высокоскоростное соединение напрямую с мобильными устройствами, но для этого текущим телефонам потребуется обновление аппаратной части для поддержки новых частот. Это позволит пользователям получать доступ к сети без дополнительных устройств в большинстве ситуаций.

Новые спутники и модернизированные однокристальные системы для телефонов появятся примерно через два года. После внедрения станет возможна потоковая передача данных практически в любом месте, включая помещения, за исключением зданий с толстыми металлическими крышами.

Верится с трудом. Но посмотрим.
Если этого действительно удастся добиться, это и правда даст возможность использовать DTC как основной контракт (а не как доп.симку или платную опцию к основному), со всеми вытекающими.

Мобильный интернет в зданиях работает, если только это не глухой металлический, дБ ангар без окон. Частоты близкие, как я понимаю, 1800-2500 МГц.