Союз МС-22 (№751) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 21.09.2022 16:54 ДМВ

[спец]

Если не сажать экипаж - он станрвится беспилотным.

[triage]

https://tass.ru/kosmos/16669311

... в том числе и по инциденту с повреждением обшивки приборно-агрегатного отсека корабля "Союз МС-22"...

заявил в четверг на пресс-конференции руководитель американской программы Международной космической станции Джоэл Монталбано, отметив, что постоянно находится на связи с исполнительным директором Роскосмоса по пилотируемым космическим программам Сергеем Крикалевым.

"Я общаюсь с Сергеем [Крикалевым] на регулярной основе. Также на операционном уровне у нас проходят ежедневные согласования, - сказал он в ответ на соответствующий вопрос журналиста. - Мы постоянно обмениваемся данными <...>. Команды работают вместе, как и всегда, в этом плане ничего не изменилось".

Монталбано добавил, что одной из последних тем обсуждения двух космических ведомств стала сверка данных по метеоритным дождям. "Мы в Центре управления полетами (ЦУП) в Хьюстоне и ЦУП в Москве следили за направлением метеоритных дождей и пришли к одинаковому выводу", - отметил он.
..

а Крикалев ничего не говорил?

[triage]

Если не сажать экипаж - он станрвится беспилотным.

т.к. экипаж может взять управление на себя, то можно иметь упрощенный комплект оборудования на Союзе и усложненный на Прогрессе.

[Arzach]

а Крикалев ничего не говорил?

На это он ответил: "I completely agree, and if we have some technical discussion among us or just inside of the Russian side, then we share a result of the discussion with our partners. Great thank you."

"Я полностью согласен, и если мы ведем какое-либо техническое обсуждение между собой или только внутри российской стороны, то мы делимся результатом обсуждения с нашими партнерами. Большое вам спасибо."

[Штуцер]

Сергей Крикалев рассказал: «Сначала мы полагали, что могло иметь место попадание микрометеорита, однако потом обнаружили, что попадание в радиатор было с другой стороны».

С другой стороны радиатора?
Или с другой стороны космического пространства?

[Arzach]

Сергей Крикалев рассказал: «Сначала мы полагали, что могло иметь место попадание микрометеорита, однако потом обнаружили, что попадание в радиатор было с другой стороны».

С другой стороны радиатора?
Или с другой стороны космического пространства?

Он сказал: "after extra analysis we found that penetration of radiator happened from different direction"
"после дополнительного анализа мы обнаружили, что пробитие радиатора произошло с другого направления"

[Дмитрий Инфан]

Сергей Крикалев рассказал: «Сначала мы полагали, что могло иметь место попадание микрометеорита, однако потом обнаружили, что попадание в радиатор было с другой стороны».

https://sm.news/prichinoj-avarii-na-korable-soyuz-ms-22-okazalsya-ne-meteorit-56941-u3t5/

Интересно, как они это обнаружили.

[Брабонт]

Чтобы оценить размер частицы, которая повредила "Союз", нам нужно провести некоторые исследования, но повреждение на поверхности составляет около четырех миллиметров в диаметре, а повреждение трубки охлаждающей жидкости, составляет менее одного миллиметра. Но внешний кратер имеет около четырех миллиметров в диаметре.

Расположение внешнего и внутреннего отверстий позволяет грубо определить направление прилёта частицы, чтобы подтвердить или отбросить опостылевшую версию о Геминидах. Что, видимо, и пытался сказать Крикалёв.

[triage]

https://spacenews.com/investigation-into-soyuz-leak-continues/
Investigation into Soyuz leak continues
by Jeff Foust — December 22, 2022
...
At a Dec. 22 media teleconference that took place during the spacewalk, NASA and Roscosmos managers said the investigation into that leak is ongoing. The hole is a few millimeters across, said Sergei Krikalev, executive director of human spaceflight programs at Roscosmos, affecting a coolant pipe less than a millimeter across.

"Now we are doing thermal analysis to see if we can use this vehicle to do a nominal reentry with a crew," he said, "or if we need to send a rescue vehicle to the station in the future."

In the latter case, the Soyuz MS-23 spacecraft would be launched to the station without a crew to replace Soyuz MS-22, which brought Prokopyev, Petelin and Rubio to the station in September. It would serve as a lifeboat for those three ISS crew members, with Soyuz MS-22 returning to Earth without a crew.

Soyuz MS-23 is currently scheduled to launch on a crew rotation mission in the middle of March. Krikalev said its launch could be moved up two to three weeks if necessary. However, if it needs to be launched without a crew, it's unclear what it would mean for future crew rotation missions. Krikalev said only those plans would need to be "readjusted."

The cause of the leak remains under investigation but both Krikalev and Joel Montalbano, NASA ISS program manager, ruled out a micrometeoroid hit from the Geminid meteor shower. Russian officials in the days after the link suggested that meteor shower, which took place in mid-December, could have caused the leak, but offered no evidence to support that conclusion.

Controllers in both Houston and Moscow concluded the hole was not in the direction of the shower, but still aren't sure what caused it. "We're trying to get better video and imagery of that hole," Montalbano said. "Right now, we haven't confirmed that's an MMOD, micrometeoroid debris, or some other type of failure."

He said the direction of the leak meant that coolant did not contaminate exterior surfaces of the station, like solar panels or windows. That was something controllers reviewed before proceeding with the spacewalk by Cassada and Rubio.

Montalbano said NASA and Roscosmos have closely coordinated on the Soyuz leak investigation, including regular discussions between the two of them as well as at operational levels. "The teams are going back and forth. We're constantly exchanging data," he said. "The teams have worked together as they always have."

[igel]

УжасТный звук... Ну да главное все понятно. Срочности нет, конкретных решений тоже нет, озвученные опции и так были понятны. Быстрый спуск либо пустой корабль. В случае другой опасности для экипажа - ну, будут смотреть, что страшнее, оставаться на станции или спускаться "на чем есть". То есть, добавочное время купили, а со временем станет более понятна тепловая картина и тренды и пристыкованного корабля, и для режимов спуска. Для последнего (Крикалев не говорил, но можно представить) наверное будут включать аппаратуру ненадолго и смотреть, как быстро она нагревает ПО, и что делается в СА. Сменный союз можно подвинуть влево, но на неделю-две, вряд ли больше.

[спец]

УжасТный звук... Ну да главное все понятно. Срочности нет, конкретных решений тоже нет, озвученные опции и так были понятны. Быстрый спуск либо пустой корабль. В случае другой опасности для экипажа - ну, будут смотреть, что страшнее, оставаться на станции или спускаться "на чем есть". То есть, добавочное время купили, а со временем станет более понятна тепловая картина и тренды и пристыкованного корабля, и для режимов спуска. Для последнего (Крикалев не говорил, но можно представить) наверное будут включать аппаратуру ненадолго и смотреть, как быстро она нагревает ПО, и что делается в СА. Сменный союз можно подвинуть влево, но на неделю-две, вряд ли больше.

Монталбано сказал о возможности сдивнуть на 2-3 недели влево.

Montalbano: Roskosmos could send Soyuz MS-23 2-3 weeks early, if decided so.  They would return it unmanned for recovery and study.

[triage]

Сменный союз можно подвинуть влево, но на неделю-две, вряд ли больше.

Борисов дату озвучивал.

[Lesobaza]

Гемениды, похоже исключили из списка подозреваемых.

Krikalev: Not Geminid meteorite--impact from different direction.  (Krikalev's phone connection is poor.)  Analysis in Moscow and Houston.

forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=57878.msg2443391#msg2443391

А наш коллективный разум (коллеги Quit и другие), при отсутствии результатов объективного контроля с манипуляторов, еще 17 числа выразили недоверие этому потоку )))

[спец]

Внесли ясность, да. Стало понятно, что ни фига непонятно.

[Rifkat]

Это была микро черная дыра, блуждающая в окрестностях МКС и по своему любящая корабли Союз

[Arzach]

Расположение внешнего и внутреннего отверстий позволяет грубо определить направление прилёта частицы, чтобы подтвердить или отбросить опостылевшую версию о Геминидах. Что, видимо, и пытался сказать Крикалёв.

Про Геминиды он в явном виде высказался раньше. А тут отвечал на вопрос о размерах "частицы".

[Arzach]

Сергей Крикалев рассказал: «Сначала мы полагали, что могло иметь место попадание микрометеорита, однако потом обнаружили, что попадание в радиатор было с другой стороны».

https://sm.news/prichinoj-avarii-na-korable-soyuz-ms-22-okazalsya-ne-meteorit-56941-u3t5/

Интересно, как они это обнаружили.

Ну, например, в левый борт вашего автомобиля прилетел камень. Как вы обнаружили, что он прилетел не справа?
На формулировку смотреть не стоит - она неверна, прямой перевод сказанной фразы был выше.

[Штуцер]

Ну, например, в левый борт вашего автомобиля прилетел камень. Как вы обнаружили, что он прилетел не справа?

В левом борту может быть отверстие. А прилететь камень может и справа, и сзади справа и спереди справа и сверху справа и снизу справа. Кто то искал второе отверстие (которое первое)?

[Arzach]

добавочное время купили

Скорее не время купили, а на риски забили, потому как всё равно до февраля ничего сделать нельзя.

[Arzach]

Ну, например, в левый борт вашего автомобиля прилетел камень. Как вы обнаружили, что он прилетел не справа?

В левом борту может быть отверстие. А прилететь камень может и справа, и сзади справа и спереди справа и сверху справа и снизу справа. Кто то искал второе отверстие (которое первое)?

Нет, справа и по ряду других направлений он прилететь не мог, так как в борту только вмятина. Из сказанного вытекает, что пробоина не сквозная. Есть отверстие 4 мм в панели, а под ним отверстие <1мм в трубке. Странность в другом - заявлено, что по внешнему виду повреждения до сих пор непонятно - это внешнее воздействие или результат поломки (hardware issue), и что нужны дополнительные исследования.