Орбитальные бомбардировщики

Автор pkl, 10.05.2020 22:39:05

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Долго думал, но решил всё-таки завести. К небольшим орбитальным космопланам явно снова проснулся интерес. Летает X-37. Какие-то работы ведёт Sierra Nevada. Наконец, развиваются различные программы гиперзвуковых боевых блоков /PGS, Авангард/, которые могут быть основным боевым оснащением таких аппаратов. Мне кажется, современные технологии позволяют реализовать это идею 1950-60 гг. с гораздо лучшим отношением стоимость/эффективность.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

dmdimon

имхо невыгодно по нескольким критериям.
push the human race forward

Alex_II

11.05.2020 02:39:30 #2 Последнее редактирование: 11.05.2020 01:39:52 от Alex_II
Цитатаpkl написал:
которые могут быть основным боевым оснащением таких аппаратов.
Куда в Х-37 такое пихать, если их на сотку не то один, не то три штуки помещается? Хотя это наши, у американцев может быть компактнее, но не настолько же...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Кубик

Вон АвиаПро разразилось, что секретные чертежи  МиГ150 :?:  не то продали, не то спёрли, и амеры идею слизали, де-  "лапоть"-то наш....
И бесы веруют... И - трепещут!

Антикосмит

АвиаПро это желтое издание
Сойдет

triage

11.05.2020 13:58:26 #5 Последнее редактирование: 11.05.2020 14:07:21 от triage
ЦитатаКубик написал:
Вон АвиаПро разразилось, что секретные чертежи  МиГ150 :?:  не то продали, не то спёрли, и амеры идею слизали, де-  "лапоть"-то наш....
стало просто интересно, т.к. уже за 7 дней не в одном месте такая идея

источник для  Авиапро
Цитатаhttps://avia.pro/news/iz-kb-mig-propali-sekeretneyshie-chertezhi-innovacionnogo-samolyota-mig-105
 08 мая 2020
... приводит слова Ованеса Микояна информационный ресурс «Армейский стандарт»....

Цитатаhttps://armystandard.ru/news/warfare-and-peace/t/2020429111-zN2os.html

«Лапоть», который пригодился американцам
Сын легендарного авиаконструктора Артема Микояна о разработке первого космолета МиГ-105

Олег Божов
30 апреля 2020, 12:44
....
Одна из таких новинок, создание которой преподносят как триумф американской аэрокосмической мысли -- секретный космический самолет Х-37В. Однако мало кто знает, что Х-37В -- это лишь усовершенствованная копия советского космического самолета МиГ-105, работы над которым велись в 60-70-х годах прошлого века в КБ «МиГ» по программе «Спираль».

Об этом проекте и том, как его чертежи оказались у американцев, «Армейскому стандарту» рассказал авиаконструктор Ованес Микоян -- сын генерального конструктора КБ «МиГ», дважды Героя Социалистического Труда Артема Микояна.
...
Но если присмотреться, то их орбитальный Х-37 -- почти точная копия нашего «лаптя». И это неудивительно.
....
Интересный факт: в 2013 году на выставке в Нижнем Тагиле Russian Arms Expo Дмитрий Рогозин, тогда вице-премьер, курирующий оборонно-промышленный комплекс, а сегодня -- глава Роскосмоса, заявил, что «будущая авиатехника будет в состоянии подниматься в стратосферу. Космическая техника уже в наши дни может работать и в той, и в другой среде. Как, например, «Буран», который значительно опережал свое время. По сути, все эти космолеты -- это XXI век, и хотим мы этого или нет, но нам придется к ним вернуться».

...Слова российских чиновников, к сожалению, не всегда совпадают с их реальными делами. Хотя верить, что когда-нибудь совпадут, очень хочется.

Учредителями являются: Открытое акционерное общество «Телерадиокомпания Вооруженных Сил Российской Федерации «ЗВЕЗДА» (ОАО «ТРК ВС РФ «ЗВЕЗДА») и Открытое акционерное общество «Издательский Дом «ЗВЕЗДА» (ООО «Издательский Дом «ЗВЕЗДА»)

Функции редакции Издания осуществляют сотрудники ООО «Издательский «Дом «ЗВЕЗДА»
...



а в СМИ попадалось
Цитатаhttps://www.mk.ru/politics/2020/05/07/syn-mikoyana-rasskazal-o-krazhe-amerikancami-idei-sovetskogo-kosmoleta.html
Сын Микояна рассказал о советском прототипе американского космолета
Самолет-убийца спутников МиГ-105 садился на лыжах на арбузные корки

07.05.2020
...
Об истории его создания и испытаний электронному изданию «Армейский стандарт» рассказал авиаконструктор Ованес Микоян
...
Ольга Божьева

Тэги: Кража    Места: США, Астрахань  

https://armystandard.ru/news/warfare-and-peace/t/2020429111-zN2os.html
 Олег Божов

https://www.mk.ru/politics/2020/05/07/syn-mikoyana-rasskazal-o-krazhe-amerikancami-idei-sovetskogo-kosmoleta.html
 Ольга Божьева

ОБ ????? Одна бабка?

Старый

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дмитрий В.

Цитатаtriage написал:

Одна из таких новинок, создание которой преподносят как триумф американской аэрокосмической мысли -- секретный космический самолет Х-37В. Однако мало кто знает, что Х-37В -- это лишь усовершенствованная копия советского космического самолета МиГ-105, работы над которым велись в 60-70-х годах прошлого века в КБ «МиГ» по программе «Спираль».


Какой рафинированный бред, Боже мой! :o
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кубик

ЦитатаАнтикосмит написал:
АвиаПро это желтое издание
               
                  Ты думаешь за тобой еще не следят?
Дык - они! и про захват в Венесуэле амерских наёмников спецназом из РФ написали.. :o 
И бесы веруют... И - трепещут!

aaa1

Смотря для чего нужен бомбардировщик.

Если для первого удара, чтобы обезглавить противника, то Х-37 самое то.
Летает себе годами, все привыкли, а потом раз - и бомбы на Москву. И никакая "Тундра" за ним не уследит, никто и мявкнуть не успеет.

А если для ответного удара "из могилы", то это нечто на высоких орбитах, недостижимых для перехвата. Несколько КА по 3-4 кобальтовых боеголовки со сработавшим вотчдог-таймером обесценят любую победу. Даже целиться сильно не надо.

Старый

Цитатаaaa1 написал:
Если для первого удара, чтобы обезглавить противника, то Х-37 самое то.Летает себе годами, все привыкли, а потом раз - и бомбы на Москву.
:o  :o  :o  А с обычного спутника никак нельзя?  :o 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Типичное стереотипное мышление: бомбардировщик должен быть с крыльями. Без крыльев низзя! :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

aaa1

ЦитатаСтарый написал:
Типичное стереотипное мышление: бомбардировщик должен быть с крыльями. Без крыльев низзя!
Аэродинамический манёвр - это красиво.

aaa1

ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаaaa1 написал:
Если для первого удара, чтобы обезглавить противника, то Х-37 самое то.Летает себе годами, все привыкли, а потом раз - и бомбы на Москву.
А с обычного спутника никак нельзя?    
А неиспользованные бомбы как на техобслуживание возвращать?

Старый

Цитатаaaa1 написал:
 А неиспользованные бомбы как на техобслуживание возвращать?
Прямым методом.  8) 
Но вобщето бомбу в спутник грузить только когда готовится обезглавливающий удар. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Кубик

ЦитатаСтарый написал:
Но вобщето бомбу в спутник грузить только когда готовится обезглавливающий удар.  
И при малейшей уверенности в этом наносится опережающий и обесценивающий расчёт противника на минутную радость от того, что ему удалось..Армагеддон..
И бесы веруют... И - трепещут!

pkl

Цитатаdmdimon написал:
имхо невыгодно по нескольким критериям.
Нельзя ли их перечислить?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Зомби. Просто Зомби

Цитатаpkl написал:
 
Цитатаdmdimon написал:
имхо невыгодно по нескольким критериям.
Нельзя ли их перечислить?
Орбитальное бомбометание по технике это тоже, что управляемый спуск с орбиты.
Типа, посадка пилотируемого корабля.
Это процесс длительностью где-то минут 20-30, если не больше.
И чтобы попасть в нужную точку, надо занимать и соответствующую позицию на орбите.

То есть, как итог, с орбиты нельзя бомбить "по кнопке", в любой момент, когда захочется, а только в определенные достаточно редкие моменты. В отличие и в противоположность "минутной готовности" стратегических ракет.

Эта идея сама по себе бессмысленна, поскольку кроме дополнительных сложностей она ровно ничего дополнительно не дает. Нет никакого преимущества и никаких выгод у орбитального бомбардировщика против обычных ракет, а есть только немалые дополнительные сложности и ограничения.
Не копать!

aaa1

ЦитатаЗомби. Просто Зомби написал:

То есть, как итог, с орбиты нельзя бомбить "по кнопке", в любой момент, когда захочется, а только в определенные достаточно редкие моменты. В отличие и в противоположность "минутной готовности" стратегических ракет.

1. Для первого удара это неважно - агрессор сам выбирает время нападения.

2. Аппарат типа Х-37 можно рассматривать как уже стартовавшую МБР. Она уже стартовала, а СПРН тревогу в связи в этим не выдала.

3. Обнаружить атаку такого бомбардировщика тоже затруднительно и непонятно чем. Он летит сильно ниже в сравнении с МБР, и РЛС его увидят только "нос к носу". Эта гадость даже хуже БРСМД, у тех хоть стартовые факелы можно засечь.

Zhilinsky Valerij

Цитатаaaa1 написал:
3. Обнаружить атаку такого бомбардировщика тоже затруднительно и непонятно чем. Он летит сильно ниже в сравнении с МБР, и РЛС его увидят только "нос к носу". Эта гадость даже хуже БРСМД, у тех хоть стартовые факелы можно засечь.

А эта гадость уже при начале снижения входит в атмосферу и создаёт огромный ионизированный хвост, который загоризонтный локатор засекает с нескольких тысяч километров. И отслеживает - высоту, вектор полёта, предполагаемый район падения, всё маневры...
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.