"Подводный дом на Марсе" Идея Роберта Зубрина.

Автор Zhilinsky Valerij, 17.04.2020 13:17:48

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий Виницкий

ЦитатаSellin написал:
ЦитатаСтроить новые полости во льду много проще, и можно обойтись без тория
80км в диаметре и 500м в высоту?

 А зачем такого размера? 10-30 м льда вполне достаточно для защиты от радиации, а в ширину - строй сколько надо по мере необходимости.  

Кубик

ЦитатаДмитрий Виницкий написал: 10-30 м льда вполне достаточно для защиты от радиации
А как насчёт прилетающих камушков?
И бесы веруют... И - трепещут!

Дмитрий Виницкий

ЦитатаКубик написал:
 А как насчёт прилетающих камушков?
А чем они отличаются в воде ото льда? Или Зубрин собрался жить на глубине 500 м под поверхностью воды? 

Sellin

19.04.2020 20:41:44 #23 Последнее редактирование: 19.04.2020 20:42:17 от Sellin
Там будут жить рыбы. Килотонны рыбы. Устрицы, хлорела и прочая еда Зубрина. А сам Зубрин будет жить где-нить на отмели. Может в воздушном пузыре подо льдом.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Дмитрий Виницкий

А рыбы не могут жить на глубине 3 метра в водоеме в штольне на глубине 30 м? :)

Кубик

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитатаКубик написал: А как насчёт прилетающих камушков?
А чем они отличаются в воде ото льда? Или Зубрин собрался жить на глубине 500 м под поверхностью воды?  
Созданием ударной волны - я ведь о прилетающих типа чебаркульского, а площадь "мишени" большая.
И бесы веруют... И - трепещут!

Sellin

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
А рыбы не могут жить на глубине 3 метра в водоеме в штольне на глубине 30 м? :)
Могут. Но их там будет мало, их надо будет кормить, светить и греть. А тут целое теплое огромное озеро из коробки. Решает сразу кучу проблем жизни на Марсе. Не решает только главный вопрос: нахрена? Чем хуже тоже самое в гренландии, или антарктиде. Я уж не говорю про мелководные моря и озера на Земле.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Юрий Темников

Вообще то подлёдные базы  в кратерах и и пр,обсуждались скажем на Астрофоруме уже много лет.И водоёмы с живностью тоже.Там одна беда,с повышением Т при какой либо деятельности,при низком давлении вода и лёд начинает активно испаряться.То есть нужна какая-то крышка,и давление под ней хотя бы 0,1атм.Или реактор начнёт кипятить воду.(лёд).Так что у него либо загиб,либо,недоработка.

Юрий Темников

Бенин кадавр ужасно вонюч.Модераторов на него нет.

Дмитрий Виницкий

ЦитатаSellin написал:
 Могут. Но их там будет мало, их надо будет кормить, светить и греть. А тут целое теплое огромное озеро из коробки. Решает сразу кучу проблем жизни на Марсе. Не решает только главный вопрос: нахрена? Чем хуже тоже самое в гренландии, или антарктиде. Я уж не говорю про мелководные моря и озера на Земле.
Озеро тоже надо греть и светить, оно же подледное. Мало того, что оно фантастически неосуществимо, так оно еще и порождает кучу совершенно земных проблем: от давления и герметизации (изнутри держать поддутые сооружения гораздо легче, чем противостоять внешнему давлению, так ещё и лови всю эту «биомассу», даже если из садков. Как представлю себе водолазный костюм для Марса, так сразу вздрагиваю :)   

Alex_II

Цитатаbenderr написал:
пс. так понятней? (если НЕТ-могу по слогам)
Ну не можешь внятно - и черт с ним... Видимо сам не понял что сказать хотел...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
Как представлю себе водолазный костюм для Марса, так сразу вздрагиваю
При умеренной глубине (а там вроде негде найти неумеренную) - ничем не будет отличаться от земного... При условии что не надо будет на поверхность вылезать...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Виницкий

ЦитатаAlex_II написал:
 При умеренной глубине (а там вроде негде найти неумеренную) - ничем не будет отличаться от земного... При условии что не надо будет на поверхность вылезать...
Да, только надо будет сооружения варить из листовой стали (ау, Маск!) и жить при повышенном давлении, практически не выходя на поверхность Марса. А зачем тогда вообще на Марсе. как уже было спрошено? 

Sellin

Ну на 30м будет как раз 1 атм. Можно спокойно и при 2х жить на 60ти. Пузыри надувать можно без стали и к потолку сами будут всплывать. А выходить хоть так, хоть так в герм марсоходе, скафандре и прочем. А лучше роботы пусть там ходят, облучаются себе на здоровье.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

pkl

У меня возражения следующие:
1. Энергетика. Будет чудовищный расход энергии. Что ставит под сомнение жизнеспособность поселения в длительной перспективе.
2. Инсоляция. Марс получает света в 4 раза меньше, чем на Земле. Там, подо льдом, будет темень. Соответственно, никакого фотосинтеза, во всяком случае, без искусственных источников света.
3. Как выходить на поверхность? Рыть тоннель? Длинный тоннель получается.

При этом есть более простой и дешёвый /и энергетически, и с точки зрения материальных затрат/ способ создать поселение на Марсе - перекрыть куполом лавовые трубки. При этом и жить будем на солнышке. Другой вариант - локальный терраформинг. Создать давление хотя бы в низинах углекислым газом с Венеры.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

ЦитатаSellin написал:
Ну на 30м будет как раз 1 атм. Можно спокойно и при 2х жить на 60ти. Пузыри надувать можно без стали и к потолку сами будут всплывать. А выходить хоть так, хоть так в герм марсоходе, скафандре и прочем. А лучше роботы пусть там ходят, облучаются себе на здоровье.
Скафандр для ВКД защищает от низкого давления, в то время как водолазный - от высокого. Почему на Земле никто не догадался надувать пузыри на глубине 60 м? А если там роботы, то зачем тогда вся эта затея?

Sellin

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
Скафандр для ВКД защищает от низкого давления, в то время как водолазный - от высокого.
Эт че за водолазный такой от давления? Для глубин овер 1км? Что на марсе будет равно 3км? Нафига? Да и никто не предлагал в одном скафандре и под водой и на поверхность.
ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
Почему на Земле никто не догадался надувать пузыри на глубине 60 м?
Там будет уже 6 атм, что впрочем еще сносно. Но это вобще то мой вопрос.
ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
А если там роботы, то зачем тогда вся эта затея?
Ну типа для колонии, не? Иначе никаких колоний до планетарного морфинга. Ну а роботами сблизи управлять сподручнее. В крпйнеи случае можно и облучится, самому пару раз, если край охота вживую.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Дмитрий Виницкий

ЦитатаSellin написал:
 Эт че за водолазный такой от давления? Для глубин овер 1км? Что на марсе будет равно 3км? Нафига? Да и никто не предлагал в одном скафандре и под водой и на поверхность.
 
ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
Почему на Земле никто не догадался надувать пузыри на глубине 60 м?
Там будет уже 6 атм, что впрочем еще сносно. Но это вобще то мой вопрос.
 
ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
А если там роботы, то зачем тогда вся эта затея?
Ну типа для колонии, не? Иначе никаких колоний до планетарного морфинга. Ну а роботами сблизи управлять сподручнее. В крпйнеи случае можно и облучится, самому пару раз, если край охота вживую.
Вам известен принцип регулятора акваланге? Он выравнивает давление воздуха до окружающего давления воды. Водолазный скафандр использует давление еще выше. Зачем жить на глубине вообще? Тем более - километра? Про то и речь, что два разных скафандра - дичь. Вырастить рыбу прекрасно можно в пруду подо лбьдом. 
ЦитатаSellin написал:
Там будет уже 6 атм, что впрочем еще сносно. Но это вобще то мой вопрос. 

И сколько времени будет занимать подготовка у ВКД с 6 атмосфер до 0,0058 атмосферного?
ЦитатаSellin написал:
Ну типа для колонии, не? Иначе никаких колоний до планетарного морфинга. Ну а роботами сблизи управлять сподручнее. В крпйнеи случае можно и облучится, самому пару раз, если край охота вживую.
Чушь какая, зачем сидеть на Марсе, чтобы управлять роботами? На заводах много людей управляет роботами? Издалека или вблизи? Роботы рыбу ловить будут под водой? 

Sellin

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
И сколько времени будет занимать подготовка у ВКД с 6 атмосфер до 0,0058 атмосферного?
Какая вкд на Земле? Надо читать на что отвечаешь.
ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
Чушь какая, зачем сидеть на Марсе, чтобы управлять роботами? На заводах много людей управляет роботами? Издалека или вблизи? Роботы рыбу ловить будут под водой?  
Ну вот не надо про роботов если ты в них ниухом ни рылом. Даже на заводах роботы без людей не работают и 10 часов. А тут аналогия скорее с БПЛА или роботами саперами. Хотя к тому времени и с дронами будет ситуация как с ПР - человек будет только обслуживать и ремонтировать. Ну и результаты анализировать и стратегию разрабатывать. Мож еще какие мелочи, типа дебагинга.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Sellin

20.04.2020 23:11:39 #39 Последнее редактирование: 20.04.2020 23:12:56 от Sellin
Кстати роботы для ловли рыбы уже вчерашний день. Сейчас уже делают роботов рыб, которые косяки ведут сразу к месту рыббазы.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308