CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC

[ronatu]

Как было мудро НАСА что заставило Боинг перелетать этот полёт. Если бы запустили сразу с экипажем - во было бы смеху. До слёз...

Бюрократы только кажутся мудрыми - а все из-за страха перед неведомым.

[Беркут]

Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.

Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

[Sam Grey]

Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.

Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

А какой план у Роскосмоса, если с одним из Союзов, скажем, при запуске, что-то пойдет не так?

[lev_g]

Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.

Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

Да, это так, я ошибся, Crew–3 домой надо в апреле, значит для подстраховки пересменки 3/4 нужно место на мартовском МС-21.

Почему его не купили загодя - не очень понятно, то ли все еще договариваются, то ли НАСА было очень уверено, что Старлайнер залетает с экипажами до марта.

[lev_g]

Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.

Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

А какой план у Роскосмоса, если с одним из Союзов, скажем, при запуске, что-то пойдет не так?

Ну тут-то все понятно. План простой - если пойдет не так, тогда согласятся на обмен - космонавты же проходят подготовку на "Дракон" в США.

[Max]

НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

А наши этого ждут с нетерпением? 

Ну, а если с "Союзом" чего не так, продлят до упора полет тем, кто на орбите, чай не впервой.

[Sam Grey]

НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

Ну, а если с "Союзом" чего не так, продлят до упора полет тем, кто на орбите, чай не впервой.

Так и НАСА может своим на МКС продлить, если надо. В чем разница?)

[Sam Grey]

Нам, конечно, никто не докладывает о списке замечаний к каждому из Драконов во время их пилотируемых полетов, но количество замечаний, каких-то мелких недочетов, и т.п. должно уменьшаться с каждой миссией, снижая вероятность переносов.

Если запуск Crew-3 в октябре пройдет нормально и по расписанию, то НАСА вполне может обойтись без запуска астронавта на Союзе, тем более что все экипажи действительно уже расписаны (кроме четвертого человека на Crew-4).

Вы не можете просматривать это вложение.

[NightFlight]

Смысл подстраховки - обеспечить постоянное присутствие хотя бы одного астронавта на МКС. Марк Ванде Хай там там до марта 22-го, вполне можно дождаться МС-21, а если Crew–3 прилетит без проблем, нужды в подстраховке не будет аж до ноября 22-го.

Нужда в подстраховке будет, тут в разрезе Crew–3 и 4 нужно смотреть (с "4" что-то пошло не так, а "3" уже пора домой). Т.е. НАСА в любом случае будет пробивать место на МС-21

А какой план у Роскосмоса, если с одним из Союзов, скажем, при запуске, что-то пойдет не так?

Ну тут-то все понятно. План простой - если пойдет не так, тогда согласятся на обмен - космонавты же проходят подготовку на "Дракон" в США.

Так на что меняться-то, если Союза не будет? Да и не горят американцы желанием меняться. Об этом в основном Рогозин фантазирует.

[Sam Grey]

Тут ещё такой момент: американцы, вдоволь полетав на Союзах последние 25 лет, имеют большой резерв астронавтов уже прошедших подготовку в Звёздном, и 1-2 полета за плечами. 
Из пристыкованного сейчас Crew-2 у троих астронавтов есть квалификация бортинженера Союза и по одному полету на них в прошлом. 

У летящего в октябре экипажа Crew-3 на Союзе летал только Marshburn, но в это время на МКС будет Ванде Хай, так что всё нормально. 

На Crew-4, летящим весной, командиром назначен Lindgren, у которого есть опыт полетов на Союзе. Ну и т.д. 

Короче, у меня есть мнение что проблема с отсутствием астронавтов на нескольких следующих Союзах - она надуманная. 
В любом экипаже Crew Dragon будет как минимум один астронавт с квалификацией бортинженера Союза и опытом работы на МКС. 
У Роскосмоса такой обоймы космонавтов с опытом полетов на Драконе нет. То есть, сознательное затягивание с бартером -  это скорее проблема Роскосмоса, чем НАСА.

[nonconvex]

У Роскосмоса такой обоймы космонавтов с опытом полетов на Драконе нет. То есть, сознательное затягивание с бартером -  это скорее проблема Роскосмоса, чем НАСА.

А какой там нужен опыт? Быстро снимать сапоги? Все ж автоматизировано, нет?

[Беркут]

Почему его не купили загодя - не очень понятно, то ли все еще договариваются, то ли НАСА было очень уверено, что Старлайнер залетает с экипажами до марта.

Может надеялись, что к тому времени будет решение по обмену.
Впринципе купить место за пару месяцев до запуска, как показывает опыт МС-18, для них не проблема.
Или купили, но не сообщают, ведь в прошлый раз фотки с нашивкой миссии с фамилией Ванде Хай начали гулять по сети гораздо раньше чем было официально объявлено о замене Корсакова.

[Беркут]

Вы не можете просматривать это вложение.
У Кэти Людерс "чуйка", что Старлайнер в этом году не полетит. Хотят взять сервисный модуль от миссии CFT, а этот использовать позже.

[lev_g]

Так на что меняться-то, если Союза не будет? Да и не горят американцы желанием меняться. Об этом в основном Рогозин фантазирует.

Меняться - на будущие "Союзы". Если одного "Союза" не будет, это не значит, что их не будет никогда. Авария МС-10 емнип задержала МС-11 меньше, чем на три месяца.

Американцы не раз заявляли о желании меняться, обмен креслами - вещь хорошая и рациональная для всех, у кого в приоритете обеспечение бесперебойного доступа на станцию и улучшение логистики. Проблема в том, что у Роскосмоса в приоритетах на первом месте зарабатывание кэша,  на втором - заявления о собственных успехах и победах. Обмен креслами мешает обеим пунктам повестки.

[Sam Grey]

У Роскосмоса такой обоймы космонавтов с опытом полетов на Драконе нет. То есть, сознательное затягивание с бартером -  это скорее проблема Роскосмоса, чем НАСА.

А какой там нужен опыт? Быстро снимать сапоги? Все ж автоматизировано, нет?

Экипажи CD тренируются где-то полгода.

[anik]

Да и не горят американцы желанием меняться

Еще как горят. Это желание от них и пошло.

Проблема в том, что они хотели оформить это соглашение на уровне руководителей программы МКС, а наши настаивали на уровне правительств. Логика простая: хоть это и бартер, но кто-то же должен оплачивать подготовку астронавтов в России. Отсюда у нас и необходимость закрепить финансирование для этого распоряжением правительства.

У них же провести такое соглашение через конгресс очень сложно. Поэтому им приходится придумывать различные схемы для покупки мест на "Союзах". Если правильно понял, сейчас бартер планирует начаться не ранее осени 2022 года.

[Sam Grey]

Да и не горят американцы желанием меняться

Еще как горят. Это желание от них и пошло.

Проблема в том, что они хотели оформить это соглашение на уровне руководителей программы МКС, а наши настаивали на уровне правительств. Логика простая: хоть это и бартер, но кто-то же должен оплачивать подготовку астронавтов в России. Отсюда у нас и необходимость закрепить финансирование для этого распоряжением правительства.

У них же провести такое соглашение через конгресс очень сложно. Поэтому им приходится придумывать различные схемы для покупки мест на "Союзах". Если правильно понял, сейчас бартер планирует начаться не ранее осени 2022 года.

Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?
 А кто тогда оплачивает подготовку в Хьюстоне?

[anik]

Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?

Что вы не понимаете? На подготовку астронавтов в России необходимы технические и людские ресурсы, которые должны быть оплачены. При бартере это оплачивает российская сторона, поэтому должно быть выделено финансирование на уровне правительства.

[Sam Grey]

Если речь шла о бартере (в который входит программа тренировки в Звездном и Хьюстоне), то зачем оплачивать подготовку в России?

Что вы не понимаете? На подготовку астронавтов в России необходимы технические и людские ресурсы, которые должны быть оплачены. При бартере это оплачивает российская сторона, поэтому должно быть выделено финансирование на уровне правительства.

И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?

[anik]

И то что по бартеру пара-тройка российских космонавтов будет параллельно тренироваться в Хьюстоне, потом полетит и вернётся на Драконе, летный скафандр им сделает СпХ, и т.д., -  никак не снижает расходы Роскосмоса на подготовку?

Оплата этих расходов, соответственно, ляжет на американскую сторону - на то это и бартер.