Сайт журнала, которого нет

[Liss]

На самом деле очень странно видеть этот наезд на Савиных. Да, он спровоцировал события, но явно не желал такого исхода, когда не стало ни его журнала, ни НК. Нет умысла -- нет причин для ненависти. Чем тебя-то Виктор Петрович так достал?

[Deso]

Вы, видимо, крупный медиаменеджер, если считаете, что такой пиар стоит тех денег, которые на него тратятся. Тратятся на зарплату 2/3 коллектива НК, которые продолжают работать в РК.

Сотрудники не могут без зарплаты. но при чём тут окупаемость? Журнал как-то окупается?

Подождите, давайте вопросом на вопрос не отвечать. 

Вы считаете, что Русский космос выпускается ради пиара? Это полностью корпоративный журнал, рассчитанный на внутреннюю аудиторию. Пиар же всегда рассчитывается на внешнюю аудиторию.

Во-вторых, пиар кого? Рогозина? Коллега, так только с моим приходом впервые в истории Русского космоса Рогозин дал первое интервью собственному корпоративному журналу. Странный пиар себя, который тебя заставляют сделать на третий год существования площадки. Не находите?

[SSVP]

О переходе ее в Телестудию Роскосмоса слышу впервые.

Неправильно я написал, непонятно. Хотел меньше повторяющихся слов, но получилось как всегда. Имел в виду передачу фото- видео- и прочих материалов Телестудии Роскосмоса.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1481594
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1299899

[Deso]

На самом деле очень странно видеть этот наезд на Савиных. Да, он спровоцировал события, но явно не желал такого исхода, когда не стало ни его журнала, ни НК. Нет умысла -- нет причин для ненависти. Чем тебя-то Виктор Петрович так достал?

Меня? Ничем. Но ещё раз проговариваем, что спровоцировал Савиных. Без него журнал так и продолжал бы ни шатко ни валко существовать до сих пор.

[hlynin]

Платить за это (ФОТ и другие расходы), разумеется, вы готовы? Или энциклопедия для хранения пыли у вас в шкафу (или в папке на ПК) должна за счёт средств Роскосмоса формироваться?

Вы фигню не травите. Я - налогоплательщик. На МОИ деньги существует Роскосмос и живёт Рогозин. И Путин тоже. А Вы изображаете, что народ - халявщики, которые чего-то несуразное требует. 

Я крайне сомневаюсь, что народ непременно хочет зрить на мордочку Рогозина в журнале и не желает знать, чем там занимается Маск. Пусть Роскосмос блеснёт делами. переплюнет НАСА и тогда полжурнала пусть рассказывает о своих успехах.

[hlynin]

Вы считаете, что Русский космос выпускается ради пиара? Это полностью корпоративный журнал, рассчитанный на внутреннюю аудиторию.

Это меняет дело. Если журнал издаётся Роскосмосом для Роскосмоса, то вообще говорить не о чем. Нехорошо сравнивать корпоративное издание с журналом. Энергия тоже издаёт газету, а Ловачкин журнал. И нет к ним претензий - пусть корпоротивничают. Только не надо нести пургу, что "Русский космос" заменил НК.

[hlynin]

Мне дела нет до Савиных и прочих. Я знал, что у журнала - проблемы. Про тираж, смену адресов и финансирование. Я довольно часто бывал в редакции, начиная с адреса на Кошевого. Заметьте - я специально ездил из Ростова в Москву. Я знал и читал все прочие журналы на эту тематику в мире. Было с чем сравнивать. Это был лучший журнал в мире, и по оформлению (с 1998 года) и по информации. Ничего подобного нигде просто нет и сейчас. Рогозину и прочим радетелям космонавтики надо было в лепёшку разбиться, лишь бы он выходил и далее. А получилось что? Два журнала ликвидировали и вместо этого корпоративный журнальчик затеяли, который знать не хочет, что там твориться вне стен Роскосмоса. Разумеется, я не нахожу иных слов, кроме того, что журнал (даже два) просто уничтожили. Просто неоказанием помощи.

[Deso]

Платить за это (ФОТ и другие расходы), разумеется, вы готовы? Или энциклопедия для хранения пыли у вас в шкафу (или в папке на ПК) должна за счёт средств Роскосмоса формироваться?

Вы фигню не травите. Я - налогоплательщик. На МОИ деньги существует Роскосмос и живёт Рогозин. И Путин тоже. А Вы изображаете, что народ - халявщики, которые чего-то несуразное требует.

Я крайне сомневаюсь, что народ непременно хочет зрить на мордочку Рогозина в журнале и не желает знать, чем там занимается Маск. Пусть Роскосмос блеснёт делами. переплюнет НАСА и тогда полжурнала пусть рассказывает о своих успехах.

Все с вами понятно. Спасибо! На этом диалог завершаем. Вроде делаешь для людей хорошее (в меру возможностей) - архив открываешь, а в итоге дерьмом обольют, ещё и виновен будешь. Не, ребят, спасибо! Блестите делами сами. "МОИ деньги", "МОИ деньги".

[Shin]

Все с вами понятно. Спасибо! На этом диалог завершаем. Вроде делаешь для людей хорошее (в меру возможностей) - архив открываешь, а в итоге дерьмом обольют, ещё и виновен будешь. Не, ребят, спасибо! Блестите делами сами. "МОИ деньги", "МОИ деньги".

Фантомные боли будут всегда. Ты просто сейчас редко заходишь на этот форум космических вольнодумцев-либералов))

Архив - вещь хорошая, отдельное спасибо от меня еще раз.

А разговоры на тему смерти НК останутся, из песни слов не выкинешь. Как не выкинешь и любителей космонавтики, тех кому за 50. Это одна из частей целевой аудитории. Не только молодежь, не только Тик-Ток роскосмоса. Здесь есть над чем подумать...

[Iv-v]

Вроде Д.С. всё правильно сказал, можно под каждым словом подписаться. Но живут же тот же ЗиВ, или JBIS какой десятилетиями, пережили события и покруче, и войны, и кризисы, и никто от их выпуска не разорился. И с политической линией  не особо колеблются.

[Deso]

Когда космическое агентство не заботит мнение налогоплательщиков, оно может вообще ничего не сообщать о своей деятельности, не то что выпускать адекватный журнал...

Коллега, во-первых, журнал не входит в сферу моей деятельности. Во-вторых, я надеюсь, что сайт Роскосмоса, который входит в сферу моей деятельности, за последние два месяца немного, но изменился в лучшую сторону, и мнение налогоплательщиков, в том числе ваше, по наполнению сайта мне интересно. В-третьих, давайте будем честны, ни НК, ни РК никогда не удовлетворяли и не удовлетворят требованиям журнала для широких масс. НК был журналом, который выпускали профессионалы для профессионалов. И если бы им интересовались миллионы, он бы не закрылся. Соответственно, раз он закрылся, то в том виде он не был интересен налогоплательщикам (кроме вас и ещё 10 таким же энтузиастам). 

Есть такой программист, если не ошибаюсь, Энди Рубин, создавший операционную систему Андроид. Потом ее купил Гугл, а через несколько лет Рубин покинул компанию. Наверное, он тоже сидит сейчас где-то на Реддите и плачет, что нынешний Андроид выглядит не так, как он бы хотел.

[Старый]

Так же как и я не могу себе представить вообще людей, которые в 2022 году читают журнал (любой журнал любого наполнения, пусть даже в пдф версии на цаетной электронной книге). Я то себя старым считаю, но даже для меня бумажная полиграфия что-то из прошлого века, а вы (может не вы лично, а другие посетители форума) желаете, чтобы НК читала молодёжь. Коллеги, вы (да и я не компетентен в сфере привлечения молодежи, поэтому не исключаю, что не прав) совершенно не представляете как привлечь молодежь. "Античные" приемы типа "Очевидного-Невероятного" на ТВ, журнала "Наука и жизнь" уже не могут привлечь молодежь в силу устаревших форматов. Молодежь не смотрит телевизор, не читает журналы. Идите в YouTube, делайте толки, заведите Телеграм-канал, красивую инфографику. Вот что нужно молодежи. А вы, извините, все тут вспоминаете бурную молодость, как интересно было читать бумажный журнал во времена неандертальцев. Жизнь идёт, все меняется. Вот именно для тех, кто хочет окунуться в прошлое, перенестись на машине времени, и выложен архив НК. Но никто не будет восстанавливать журнал, поймите, он может существовать только в виде Русского космоса.

Получается что если НК то никто читать не будет а если РК то все будут? Вы сделайте а там посмотрим.

 Сделайте блог в котором будут анонсы с затравкой и т. д.
 И опять возвращаемся к вопросу на кого ориентирован журнал. Он должен быть ориентирован не на "молодёжь вообще" а на потенциальных желающих поступить в ракетно-космические ВУЗы. А также на тех кто уже поступил (должен быть в библиотеках всех профильных ВУЗов), на тех кто уже работает в отрасли и на тех кто специально интернсуется космонавтикой. Изучите опыт других подобных тематических журналов - на кого они ориентированы?
 А на "современную молодёжь" с целью вытащить её из баров и дискотек и сослать в Циолковский ориентироваться не надо.

[Дмитрий В.]

Одно СМИ - для работников отрасли, другое - детей, третье - для молодежи, четвертое - для специалистов, но без формул ...

Детей и формул точно не должно быть. Нижний уровень должен быть рассчитан на старшекласников интересующихся выбором профессии. Выбирая профессию они должны представлять себе что такое ракетостроение и космонавтика и заинтересоваться этой профессией.

Сейчас основная функция "Русского космоса" - стучать по рельсам и раскачивать вагоны, дабы непосвящённая публика считала, что поезд российской космонавтики по-прежнему едет, а не стоит в тупике

[Старый]

В-третьих, давайте будем честны, ни НК, ни РК никогда не удовлетворяли и не удовлетворят требованиям журнала для широких масс.

Никто и не требует журнала для широких масс. Это должен быть отраслевой журнал для интересующихся соответствующей тематикой.

 Делать некую Мурзилку, Весёлые картинки и Спокойной ночи малыши в одном флаконе даже не пытайтесь. Они уже есть и вы им конкуренцию не составите.

[Deso]

Все с вами понятно. Спасибо! На этом диалог завершаем. Вроде делаешь для людей хорошее (в меру возможностей) - архив открываешь, а в итоге дерьмом обольют, ещё и виновен будешь. Не, ребят, спасибо! Блестите делами сами. "МОИ деньги", "МОИ деньги".

Фантомные боли будут всегда. Ты просто сейчас редко заходишь на этот форум космических вольнодумцев-либералов))

Архив - вещь хорошая, отдельное спасибо от меня еще раз.

А разговоры на тему смерти НК останутся, из песни слов не выкинешь. Как не выкинешь и любителей космонавтики, тех кому за 50. Это одна из частей целевой аудитории. Не только молодежь, не только Тик-Ток роскосмоса. Здесь есть над чем подумать...

Спасибо!

50-летних не выкинешь, но и в отрасль вы не придёте, а придут те, кому сейчас 15-20 лет, которые кроме Тик-тока ничего не воспринимают. А если они не придут в отрасль, то бессмысленно вообще любая наша общая деятельность, потому что это будет конец. Вот давай и подумаем, где должны быть наши приоритеты, там, где 15-20-летние или там, где 50-летние?

[Shin]

50-летних не выкинешь, но и в отрасль вы не придёте, а придут те, кому сейчас 15-20 лет, которые кроме Тик-тока ничего не воспринимают. А если они не придут в отрасль, то бессмысленно вообще любая наша общая деятельность, потому что это будет конец. Вот давай и подумаем, где должны быть наши приоритеты, там, где 15-20-летние или там, где 50-летние?

50-летние имеют обширные знания, которые могли бы передать 20-летним. В первую очередь - критическое мышление на основе знания истории космонавтики и своего опыта.

Но это ария из совсем другой рок-оперы)))

[hlynin]

Вроде Д.С. всё правильно сказал, можно под каждым словом подписаться. Но живут же тот же ЗиВ, или JBIS какой десятилетиями, пережили события и покруче, и войны, и кризисы, и никто от их выпуска не разорился. И с политической линией  не особо колеблются.

JBIS - тема иная. его оплачивают члены клуба (из любой страны). они платят за членство и получают журнал бесплатно. Я когда-то предлагал такой вариант. А ЗиВ чисто на бюджете РАН. Ему повезло с доброжелателями. Не будет их - закончится.

Вот я - финансово журналу помочь не мог. Никогда. Были спонсоры, которые помогали. Временно. Ладно, 20 лет назад у Роскосмоса денег не было. Но потом-то взять на бюджет, не цензурить, осознать, что это большая ценность по сравнению с зарплатой в несколько человек - было можно и нужно. Новый журнал не стал ни лучше ни дешевле - и это при том, что на безденежье Роскосмос не жалуется. Я вижу в этом просто политику - и ничего кроме

[hlynin]

50-летних не выкинешь, но и в отрасль вы не придёте, а придут те, кому сейчас 15-20 лет, которые кроме Тик-тока ничего не воспринимают. А если они не придут в отрасль, то бессмысленно вообще любая наша общая деятельность, потому что это будет конец. Вот давай и подумаем, где должны быть наши приоритеты, там, где 15-20-летние или там, где 50-летние?

А как Вы собираетесь корпоративным журналом привлекать 15-летних? Мне уже под 70 и в отрасль я не приду, но я делаю, что могу, для от 5-летних и до писателей диссертаций. И каждый, выпавший на пенсию. просто невольно, рассказами, своей жизнью пропагандирует отрасль. Вот в школу, где мои внуки учатся, раньше приезжали Лавейкин и Усачёв. Кроме рассказов о их подвигах дети захотят узнать что-то новенькое. И не о кооперативе в Роскосмосе, а что запускает Маск или увидел Уэбб. И таких лекторов и журналистов и просто знающих людей по стране - тысячи. И все они лишились очень надёжной, проверенной, интересной информации. И - два варианта - не знать ни хрена (вот радость-то отрасли) либо идти на сайт НАСА и брать инфу там

[Leroy]

А почему журнал должен быть каким-то массовым? Это должно быть издание для любителей космонавтики. Нет смысла увлекать таким журналом любителей спорта. Человек заинтересовался космонавтикой - он берет и читает НК.

[Dron983]

Я в ФБ лично спросил Рогозина, почему он закрыл НК. И он лично мне ответил, что Роскосмосу не нужен журнал, который рекламирует западную космонавтику. Пусть, мол, на Западе сами рекламируют свою космонавтику, а российский журнал этим заниматься не будет.

И это правильно. А вы как хотели? Представьте, что вы содержите жену, но при этом она вам будет рассказывать, что сосед Вася хорош во всем и лучше вас. Вы долго такие разговоры от жены будете слушать? Если честно, я сегодня очень сильно удивляюсь наивности многих собеседников. Финансируемый Роскосмосом журнал ОБЯЗАН рассказывать про успехи Роскосмоса и принижать успехи его конкурентов. Коллеги, ну как... вы совсем товарно-денежные отношения не понимаете? Хотите получать объективную информацию - платите деньги ю, причем очень большие деньги. Ведь кроме зарплату журналистам нужна оплата командировок, полиграфии. А вы хотите за бюджетный счёт пиарить Джеймса Вебба? Так его и так пиарят наши СМИ ка не в себя.

Что же, сейчас интересующиеся космонавтикой люди в России, в том числе сотрудники Роскосмоса и потенциальные будущие его сотрудники (школьники, студенты) получают информацию о Веббе не из отечественного объективного журнала, а из западных источников, которые его именно пиарят. Думаете, так лучше?