Постоянная марсианская колония

[X]

Собственно почему бы на Марсе не создать цивилизацию роботов!

А зачем создавать конкурирующую цивилизацию? Не будут же они все время сидеть на Марсе, как только станут независимыми. А может и Землю захотят колонизировать.  

Да они Землян будут почитать как богов, а еретикам всяким сразу короткое замыкание делать.

[Старый]

Да они Землян будут почитать как богов

А если произойдёт атеистическая революция? :shock:  :shock:  :shock:

[Alexandr D]

Основной вопрос - есть ли причины для такого прагматизма в отношении "улета в один конец", хотя бы гипотетические?

А был ли прагматизм для миллионов погибших в двух мировых войнах ХХ столетия? Они сражались за свой образ жизни, за право жить на своей земле, за свободу волеизъявления. Зачем нам нужны жертвы? Для того чтобы наши дети имели право на альтернативный выбор.
Так что прокладывая путь к другим мирам, мы должны думать не только о том сколько сникерсов мы съедим завтра, а еще и том, что нашими путями, может быть, пойдут другие, для которых наш путь наиболее правильный. Я был бы счастлив, если бы мои дети благодаря этому чаще смотрели на звезды и говорили: "Там тоже есть наши...".

[RDA]

Так что там с мотивацией? Никому ничего в голову не приходит?

То есть, ничего другого, кроме как возможности посторить новые пирамиды в качестве стимула для переселения не находится?

Для индустриальной цивилизации осваивать что-то, где не воспроизводится занимаемая ей экологическая ниша, не имеет мотивации. Попробуйте-ка  к примеру уговорить бушменов заняться земледелием. "Бушмены объясняют свое нежелание заниматься земледелием так: "Зачем нам выращивать растения, когда в мире так много орехов монгонго?"(с)

Но для сверхиндустриальной цивилизации, способной создать экологическую нишу цивилизации, в том числе, и на Марсе такую мотивацию можно найти.
К примеру.

Сохранение и возможность развития культуры обреченной на исчезновение в условиях земной глобализации.

Социальные эксперименты с "чистого листа" без "разрушения старого мира"(c) с участием добровольцев, а не насильно осчасливливаемых.

[RDA]

Да они Землян будут почитать как богов

А если произойдёт атеистическая революция? :shock:  :shock:  :shock:

То чтобы не было повода к "религиозной контрреволюции" организуют рейд для разрушения идолов.
     

[Старый]

А был ли прагматизм для миллионов погибших в двух мировых войнах ХХ столетия?

То есть по своему эффекту вы сравниваете колонизацию марса с мировой войной? Харррошая аналогия!

[Alexandr D]

А был ли прагматизм для миллионов погибших в двух мировых войнах ХХ столетия?

То есть по своему эффекту вы сравниваете колонизацию марса с мировой войной? Харррошая аналогия!

Хорошая аналогия или плохая это другой вопрос. А эффект от осуществления колонизации марса и опыт от неё будет для будущих поколений гораздо больше. Больше не нужно будет ввязываться в конфликты, боятся глобальных катастроф и пр. Не нравится, собрал чемоданы (утрирую) и на новое место... Как сейчас не по душе капитализм - первым самолетом до Гаваны...

[X]

Да они Землян будут почитать как богов

А если произойдёт атеистическая революция? :shock:  :shock:  :shock:

То чтобы не было повода к "религиозной контрреволюции" организуют рейд для разрушения идолов.
     

Практика показывает, что при правильном подходе можно пару тысяч лет протянуть. А на худой конец подкинуть пару газонокосилок пусть думают, что роботы на марсе появились в результате эволюции от газонокосилок.

А ПЗУ-прошить, что что роботам на Землю летать не надо, СТИМУЛОВ НЕТУ! МОТИВАЦИИ НИ КАКОЙ! НЕПРОГМАТИЧНО! ОТСТОЙНО!

И постить от этом постоянно в марсианских интернет форумах, которые появятся там через две тысячи лет!

[Старый]

А эффект от осуществления колонизации марса и опыт от неё будет для будущих поколений гораздо больше. Больше не нужно будет ввязываться в конфликты, боятся глобальных катастроф и пр.

Ах как всё просто!

[Старый]

Как сейчас не по душе капитализм - первым самолетом до Гаваны...

И тем не менее конфликты и катастрофы всё существуют и существуют...

[Старый]

А ПЗУ-прошить, что что роботам на Землю летать не надо, СТИМУЛОВ НЕТУ! МОТИВАЦИИ НИ КАКОЙ! НЕПРОГМАТИЧНО! ОТСТОЙНО!

А они изобретут генную инженерию и перепрошьют себе ПЗУ!

И постить от этом постоянно в марсианских интернет форумах, которые появятся там через две тысячи лет!

А появится РДА?

[KBOB]

А ПЗУ-прошить, что что роботам на Землю летать не надо, СТИМУЛОВ НЕТУ! МОТИВАЦИИ НИ КАКОЙ! НЕПРОГМАТИЧНО! ОТСТОЙНО!

А они изобретут генную инженерию и перепрошьют себе ПЗУ!

И постить от этом постоянно в марсианских интернет форумах, которые появятся там через две тысячи лет!

А появится РДА?

Дык модератор должен быть из НАШИХ!  :lol:  :lol:  :lol:

[Pavel]

А ПЗУ-прошить, что что роботам на Землю летать не надо, СТИМУЛОВ НЕТУ! МОТИВАЦИИ НИ КАКОЙ! НЕПРОГМАТИЧНО! ОТСТОЙНО!

А они изобретут генную инженерию и перепрошьют себе ПЗУ!

И постить от этом постоянно в марсианских интернет форумах, которые появятся там через две тысячи лет!

А появится РДА?

Дык модератор должен быть из НАШИХ!  :lol:  :lol:  :lol:

АААААААААААААААААААААААААААААА

Один из ВЕРХОВНЫХ МОДЕРАТОРОВ ВЫЧИСЛЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Лови ЕГО!  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

[X]

РДА, знаете в чем, на мой взгляд самое слабое звено вашей концепции? Она дает обоснование космической экспансии, но нет обоснования ей самой: с чего вдруг человечеству переходить на более высокий уровень? Это в пику вопросу "с чего человеку отправляться в космос на завоевания". На НК преобладает протребительская позиция, причем материально потребительская: кто за это будет платить, и какая будет выгода. А какая выгода будет в переходе на качественно новый уровень развития? В изменении вообще подхода к совершению? Сори, если недостаточно правильно понял вашу теорию.

[Дем]

Никакой дополнительной мотивации не надо - расширение зоны обитания у любого земного вида прошито на уровне инстинкта.
Другое дело, что этот инстинкт активен не у всех, а только у нескольких процентов. Но это наиболее активные проценты.
Как, например, нынешние космотуристы - выкинуть $20.000.000 за то, чтобы без всяких удобств неделю поболтаться на орбите.

Что касается освоения...
Если удасться поднять давление хотя бы до уровня 0.2 атм - то можно будет ходить по поверхности просто в кислородной маске, что на порядки упрощает колонизацию...
Можно ли это сделать - зависит от объёма залежей СО2 (нужны исследования в полярных зонах!)

[Дмитрий Виницкий]

По Марсу нельзя будет ходить и при более высокомм давлении без специальной защиты от радиации.

[RSR13]

Поднять давление атмосферы на Марсе можно восстанавливая оксиды входящие в состав поверхности грунта.  При этом добываются полезные металлы для нужд технологии и вырабатывается атмосферный кислород.  Потребуется немеряное количество атомной энергии , но перегрев от работы сверхмощной энергоустановки Марсу не грозит , наоборот Хорошо.  Будет искусственное тепловое солнце

[Старый]

Никакой дополнительной мотивации не надо - расширение зоны обитания у любого земного вида прошито на уровне инстинкта.

Это ещё не известно. Есть мнение что наоборот. И главное - наблюдения подтверждают именно это мнение.

[Зомби. Просто Зомби]

То есть, ничего другого, кроме как возможности посторить новые пирамиды в качестве стимула для переселения не находится?

Опять эти пирамиды... :mrgreen:
Почему-то считается, что:
1) Мотивация постройки пирамид египетских обыкновенных всем хорошо известна и/или совершенно несуразна и примитивна
2) Что "мотивация" "вообще" - это что-то простое и примитивное тож: что-то лежит "в основе", какой-нить интерес, "материальный", скажем - и всё тут, как говорится, самосохранение и самовоспроизведения :roll:
И то и другое прямо противоположно истине

[Зомби. Просто Зомби]

То есть, оно конечно, в текущей научной парадигме всё, как бы, сводится - к самосохранению и размножению
Как вся математика - к четырем арифметическим действиям

Но и это, в принципе, не более, чем гипотеза
Пока основанная лишь на неких только лишь "правдоподобных" соображениях

По факту вполне можно было бы говорить и о более глубоких... э... принципах оптимизации
А то и вовсе об иных основах поведения

Тем не менее, даже на основе только одной этой гипотезы можно рассуждать, скажем, о том, что любое "действие" строится как некий "интеграл" или "сумма" всего "процесса управления" в... э... организме... или иной "системе", коль скоро она "реальная" и "живая", с учетом всех деталей и особенностей обстановки, и не только текущей, но и глобальной

Поэтому любое "правильно организованное действие" не может не быть интуитивным по своей гносеологической основе, так как рациональная рефлексия - очень узкая часть этого "процесса управления", далеко не все осознается

Но даже если и построить некую редуктивную модель - разве это то, что было бы "убедительно", особенно, если выводы, которые из такой модели будут извлекаться, будут противоречить чьему-то эмоциональному восприятию?