Фантомы

[carlos]

Предлагаю вот что по-обсуждать: спутники, факт существования которых достоверно неизвестен. (Только не про немецко-фашисткую космонавтику, а про более поздние времена ) Ведь даже сходу навскидку таких фантомов насчитывается немало. Ну, самые известные - это "северокорейский спутник" и "иракский спутник". Потом два(?) израильских пуска (неудачных) ни точные даты которых, ни сам факт того, что они имели место быть не известны. Что еще? Про китайцев тоже не все ясно. В СССР - считаем три первых пуска ОГЧ (один в 1965-м и 2 из 4 в 1966-м) космическими или нет? В Штатах тоже набирается - хотя бы первый "Дискаверер", да и помимо него...
Кроме того, были КА, которые точно вышли на орбиту, но зарегистрированы не были: Express германо-японский и одна из наших "Лун"...
Так что есть предложение - составить по возможности более полный список таких случаев за всю историю космических полетов.

[Старый]

Тема интереснейшая. Но на этом форуме реально существующим вещам предпочитают фантастические прожекты.

[Старый]

хотя бы первый "Дискаверер", да и помимо него...

А какая проблема с первым Дискаверером? Вы имеете в виду т.н. "Дискаверер-0"?

[Paleopulo]

Ну, самые известные - это "северокорейский спутник" и "иракский спутник".

В случае Ирака вроде о спутнике и не говорили, а лишь о том, что 5
декабря 1989 на орбиту вышла третья ступень ракеты Абид, (модифицированной боевой ракеты), и сделала 6 витков.

[Старый]

В случае Ирака вроде о спутнике и не говорили, а лишь о том, что 5
декабря 1989 на орбиту вышла третья ступень ракеты Абид, (модифицированной боевой ракеты), и сделала 6 витков.

Ого! А кто это говорил?

[Дмитрий Виницкий]

Старый заволновался . Но я ничего об этом тоже не знаю. Хотя во времена составления списка Старого рылся очень основательно.

[Pavel]

Ну, самые известные - это "северокорейский спутник" и "иракский спутник".

В случае Ирака вроде о спутнике и не говорили, а лишь о том, что 5
декабря 1989 на орбиту вышла третья ступень ракеты Абид, (модифицированной боевой ракеты), и сделала 6 витков.

Paleopulo, можно маленький вопросик по Ираку. Пытался как-то разъяснить одну информацию, но тогда не нашел. По памяти.
Во время начала войны промелькнула информация что конструктор ракет Аль-Самуд(?) по совместительству генерал перед самой войной толи погиб в автомобильной катастрофе, либо самоубийство. Что-нибудь по этому поводу знаете?

[Logan]

По моему у иракцев была какая-то суперпушка способная выводить небольшой спутник на орбиту, но к сожалению главного конструктора убили израильтяне.

[Дмитрий Виницкий]

Ее так и не построили. Я когда-то давал ссылки. Это даже на http://www.astronautix.com есть.

[Дмитрий Виницкий]

Дед проводил опыты еще на Барбадосе в 60-х. Стреляли... Потом Пентагон прекратил финансирование.

[Старый]

Нет, там реально был запуск ракеты. Его даже показывали по телевизору. Но вроде бы целью запуска была отработка ракеты, выход на орбиту не предусматривался?

[Дмитрий Виницкий]

Пуск был, но про последнюю ступень на орбите ни-ни!!!

[Pavel]

По моему у иракцев была какая-то суперпушка способная выводить небольшой спутник на орбиту, но к сожалению главного конструктора убили израильтяне.

Нет, это старая история. Эта же возникла по поводу ракет за несколько дней до начала войны (или несколько дней после).

[Дмитрий Виницкий]

про пушку: http://www.astronautix.com/lvs/babongun.htm
А вот про шесть витков, мне очень интересно. Все же, откуда информация?

[Старый]

Эта же возникла по поводу ракет за несколько дней до начала войны (или несколько дней после).

Нет. Этот запуск был задолго до войны даже самой первой. Гдето во времена Ирано-иракской войны.

[Pavel]

Эта же возникла по поводу ракет за несколько дней до начала войны (или несколько дней после).

Нет. Этот запуск был задолго до войны даже самой первой. Гдето во времена Ирано-иракской войны.

Да я не про запуск, а все про своего генерала-конструктора!!!!

[carlos]

А какая проблема с первым Дискаверером? Вы имеете в виду т.н. "Дискаверер-0"?

Нет, я про "Дискаверер-1" от 28.2.1959. Насколько я знаю, они его потеряли еще до завершения первого витка и точно не знают: был ли этот виток совершен или спутник сгорел где-то над Антарктидой. В Спейсфлайте №11-12 в обзоре неудачных запусков про него значится:

probably failed, never crossed Navy Spasur fence

[carlos]

В случае Ирака вроде о спутнике и не говорили, а лишь о том, что 5
декабря 1989 на орбиту вышла третья ступень ракеты Абид, (модифицированной боевой ракеты), и сделала 6 витков.

Собственно это я и имел в виду. Все равно: если так было,то Ирак - космическая держава. А откуда информация? Честно говоря, не помню, где и когда впервые об этом услышал. Но периодически мысль эта всплывает то тут, то там. Вот книжка И.В. Стромский "Космические порты мира" Машиностроение, 1996. На стр. 103:

...успешный запуск ракеты-носителя "Абид" - модифицированной боевой ракеты, которая была создана Ираком при участии Аргентины. Третья ступень ракеты-носителя вышла на околоземную орбиту и сделала шесть витков вокруг Земли.

Или здесь: http://www.rtc.ru/encyk/kosmodrom/alanbar.shtml
Хотя повторяю, таких упоминаний много, а первоисточник остается неизвестным...

[Дмитрий Виницкий]

А мне кажется, что это художественное преувеличение. тьак же как и про аргентинское участие. То есть, они могли встречаться, даже какие-то деньги друг другу платить, но у Аргентины в рамках Андского пакта по "Кондору" соседи были рядом, и все равно ничего не полетело.

[X]

У Аргентины не полетело потому, что там в зап. полушарии есть одни такие, которые любят всем все запрещать. А после свертывания "Кондора-2" ракетчикам-то аргентинским куда-то надо было деваться. А тут добрый усатый дядька с кучей нефтедолларов и заманчивыми перспективами...