SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[strat]

SpaceX уже давно делом доказала, что все иначе 
«Дилетанты» сделали обзор возможного интерьера пилотируемого Старшипа изнутри
https://designfreedom.space/starship-interior/
Уютненько))

[Верный Союзник с Окинавы]

Которые легко и непринужденно заглатывают все эти разнообразные наживки и потом наивно полагают, что все было заранее просчитано и предусмотрено

Так по идее, их концепция подразумевает итеративный поиск решения, и как бы наверняка неизвестно, каков будет итог.

[Quetzalcoatl]

Так по идее, их концепция подразумевает итеративный поиск решения, и как бы наверняка неизвестно, каков будет итог.

Дело не в итеративности. Хотя, конечно, для других бустеров конструкцию юбки, ИМХО, поменяют. Дело в подходе. В интервью Тиму Додду Маск многократно заявлял, что есть главные вопросы, над которыми они сейчас думают и есть второстепенные вопросы, над которыми они сейчас не думают. Но наступает время, когда главные вопросы уже более или менее решены и появляется время для решения второстепенных. ИМХО, именно так и было с юбкой. Год назад все понимали, что она нужна. Но над ней реально никто не работал. Просто отложили до того момента, когда станет ясно какой её делать. Когда СХ будет поставлена на СК, когда станет ясно как поведет себя система удержания СХ на СС и т.п. Поэтому юбка как раз является импровизацией. 

[Ну-и-ну]

Кем всерьёз обсуждалось, дилетантами на форумах?)

ЕМНИП Шотвел в июне обещала орбитальный тест in a matter of weeks, not months.

[Верный Союзник с Окинавы]

Поэтому юбка как раз является импровизацией. 

Лично мне идея с капотами нравится.

Что по вашему будет оптимальной юбкой, в таком случае?

[azvoz]

SpaceX уже давно делом доказала, что все иначе 
«Дилетанты» сделали обзор возможного интерьера пилотируемого Старшипа изнутри
https://designfreedom.space/starship-interior/
Уютненько))

Согласен - впечатляет.
Можно снимать качественный римэйк Космической Одиссеи и Незнайки на Луне.

[Quetzalcoatl]

Лично мне идея с капотами нравится.

Что по вашему будет оптимальной юбкой, в таком случае?

Лично я предполагал (где-то есть в этой теме несколько месяцев назад), что SpaceX пойдет по пути Сатурна 5 и сделает много мини юбок по окружности СХ. Что, собственно говоря, и случилось.  Другое дело, что они еще добавили внешнее кольцо, которое соединили оригинальными конструкциями-пластинами к СХ, а потом соединили эти пластины с юбками. Мне почему-то кажется, что все это не очень оптимально по массе. Возможно, в будущем все это оптимизируют, сделав более "плавную" конструкцию. 

[Alex Immortal]

Бустер-4: Подготовка к пуску... 

Вы не можете просматривать это вложение.

[Alex Immortal]

SpaceX уже давно делом доказала, что все иначе 
«Дилетанты» сделали обзор возможного интерьера пилотируемого Старшипа изнутри
https://designfreedom.space/starship-interior/
Уютненько))

Прикольно. Только, габариты все-равно до конца не понятны в 3Д картинках. Мне казалось, что там больше кают должно поместиться. Много места съедают переходные тоннели между отсеками (или как их там называть?)

[strat]

Лично мне идея с капотами нравится.

Что по вашему будет оптимальной юбкой, в таком случае?

Лично я предполагал (где-то есть в этой теме несколько месяцев назад), что SpaceX пойдет по пути Сатурна 5 и сделает много мини юбок по окружности СХ. Что, собственно говоря, и случилось.  Другое дело, что они еще добавили внешнее кольцо, которое соединили оригинальными конструкциями-пластинами к СХ, а потом соединили эти пластины с юбками. Мне почему-то кажется, что все это не очень оптимально по массе. Возможно, в будущем все это оптимизируют, сделав более "плавную" конструкцию. 

сравнивая с Сатурном совершенно забываете, что Booster в отличии от него возвращаемый,  поэтому эта конструкция должна выдерживать значительные динамические нагрузки на спуске. Сделано примерно так как у F9

только более сложная геометрия т.к. арматура двигателей внешнего кольца выступает ЗА габарит ракеты в отличии от F9

[Верный Союзник с Окинавы]

Лично я предполагал (где-то есть в этой теме несколько месяцев назад), что SpaceX пойдет по пути Сатурна 5 и сделает много мини юбок по окружности СХ.

Вроде нет там всяких "мини-юбок". Движка на плоской пластине прямо так лежат.

Мне почему-то кажется, что все это не очень оптимально по массе.

Впихивать всё это дело в меньшие габариты было бы не легче.

[nonconvex]

SpaceX уже давно делом доказала, что все иначе 
«Дилетанты» сделали обзор возможного интерьера пилотируемого Старшипа изнутри
https://designfreedom.space/starship-interior/
Уютненько))

Согласен - впечатляет.
Можно снимать качественный римэйк Космической Одиссеи и Незнайки на Луне.

Факт, срисовали с Носова.

[Дмитрий В.]

Вроде нет там всяких "мини-юбок". Движка на плоской пластине прямо так лежат.

Движки у Сатурн-5 явно не на "плоской пластине", которая суть простая донная защита.

[Quetzalcoatl]

сравнивая с Сатурном совершенно забываете

Нет, я ничего не забываю, это вы ничего не понимаете. Объясняю, в плане юбки у S-IC и Super Heavy много общего, а вот юбки Супер Хэви и Фалкон 9, которую вы сюда притянули за уши, совершенно разные. Смекаете? Нет? Объясняю на пальцах. Внешние двигатели первой ступени Фалкон 9 не выходят за диаметр топливных баков, поэтому юбка там является продолжением топливного бака, т.е., она не выходит за этот диаметр, а является продолжением бака. Во-вторых, дополнительное рассеяние набегающего потока там обеспечивают обтекатели, прикрепленные к лапкам с обратной стороны (снаружи бака), когда они находятся в сложенном состоянии. Очевидно, что ничего похожего нет ни у S-IC, ни у Super Heavy. Внешние двигатели у S-IC (4 штуки) и  Super Heavy (20 штук) выходят за диаметр топливного бака. Поэтому нужна юбка большего диаметра. Но так делают только полные дебилы. А разработчики  Super Heavy пошли другим путем. Они сделали отдельные юбки для каждого внешнего двигателя, 4 и 20 штучек, соответственно. Смекаете? Вот эти меленькие индивидуальные юбочки я и назвал мини юбками. 
P.S. Не хочу огорчать, но судя по фото в вашем посте, вы путаете юбку (которую на ней почти не видно) с тепловым экраном.  Поэтому учите матчасть, ну, чтобы не выглядеть полным дилетантом на этом форуме. 

[Верный Союзник с Окинавы]

Факт, срисовали с Носова.

Пф, до Носова было реально много качественной космической фантастики.

Atomic Rockets в помощь.

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/

[Верный Союзник с Окинавы]

Вроде нет там всяких "мини-юбок". Движка на плоской пластине прямо так лежат.

Движки у Сатурн-5 явно не на "плоской пластине", которая суть простая донная защита.

Насколько я помню, под "плоской пластиной донной защиты" стоит ферма.

Но и каких-то "миниюбок" я там не вижу. Движки просто стоят голяком, как у ранних Ф9.

[Quetzalcoatl]

Вроде нет там всяких "мини-юбок". Движка на плоской пластине прямо так лежат.

Все там есть. И мини юбки тоже.  Только они в S-IC назывались по другому обтекателями (fairings).   Смотрим на рисунок ниже.

Ну, а "плоская пластина" - это всего лишь тепловой экран (base heat shield) и к ней ничего не крепится. 

[strat]

сравнивая с Сатурном совершенно забываете

Нет, я ничего не забываю, это вы ничего не понимаете. Объясняю, в плане юбки у S-IC и Super Heavy много общего, а вот юбки Супер Хэви и Фалкон 9, которую вы сюда притянули за уши, совершенно разные. Смекаете? Нет? Объясняю на пальцах. Внешние двигатели первой ступени Фалкон 9 не выходят за диаметр топливных баков, поэтому юбка там является продолжением топливного бака, т.е., она не выходит за этот диаметр, а является продолжением бака. Во-вторых, дополнительное рассеяние набегающего потока там обеспечивают обтекатели, прикрепленные к лапкам с обратной стороны (снаружи бака), когда они находятся в сложенном состоянии. Очевидно, что ничего похожего нет ни у S-IC, ни у Super Heavy. Внешние двигатели у S-IC (4 штуки) и  Super Heavy (20 штук) выходят за диаметр топливного бака. Поэтому нужна юбка большего диаметра. Но так делают только полные дебилы. А разработчики  Super Heavy пошли другим путем. Они сделали отдельные юбки для каждого внешнего двигателя, 4 и 20 штучек, соответственно. Смекаете? Вот эти меленькие индивидуальные юбочки я и назвал мини юбками. 
P.S. Не хочу огорчать, но судя по фото в вашем посте, вы путаете юбку (которую на ней почти не видно) с тепловым экраном.  Поэтому учите матчасть, ну, чтобы не выглядеть полным дилетантом на этом форуме. 

Я вам фото Фэлкон привёл чтобы вы увидели такое же «внешнее кольцо» о котором вы сказали описывая конструкцию защиты двигателей SH. Конструкция аналогична и функции ровно те же, что у F9, это и тепловой экран и обтекатель и акустическая защита

[azvoz]

Факт, срисовали с Носова.

Пф, до Носова было реально много качественной космической фантастики.

Atomic Rockets в помощь.

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/

И где там палубная схема?
А вот в книжке "Незнайке на луне "она была.

Пф тебе..

[nonconvex]

Схема ракеты. Рисовал Маск.