SpaceX Super Heavy Orbital Stage

Автор Alex Immortal, 22.11.2019 21:36:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Игорь Годунов

Цитата: Искандер от 13.12.2021 01:39:57Думаю Маск и на это не пойдет. В каждом полете он будет "обкатывать" полную систему - и бустер, и Старшип.
Если получится...

Zhilinsky Valerij

Цитата: Искандер от 13.12.2021 01:39:57Вы опять хамите... ::) Зачем?
Пальцем покажите - где?
   
Цитата: Искандер от 13.12.2021 01:39:57Я с ума не сошел, а вбросил информацию для размышления - не более, такие себе "фантазии Веснухина".
...
Естественно что скрещивать две системы Маск не будет под дулом пистолета, но для марсианского проекта NASA он бы не отказался сделать первую ступень - деньги то не пахнут.
Для этого надо предположить, что в НАСА собрались сумасшедшие.
   
Цитата: Искандер от 13.12.2021 01:39:57А у NASA задачи совершенно другие чем у Маска - им нужно красиво сделать флаговтык с проживанием 4-6 человек на поверхности и возврате домой. ... SLS безумно дорогая и при любых раскладах не обеспечивает возможность марсианской экспедиции. Темп производства очень низкий, а для Марса это минимум пять-шесть пусков, вместо двух причем явно более дешевых.
Если НАСА предложат полноценную длительную экспедицию на Старшипе, удовлетворяющем требования НАСА по безопасности, то есть сертифицированного НАСА, да ещё и на порядок дешевле классического флаговтыка, то НАСА побежит, задрав портки. Если же сертификация НАСА затянется, то полетят частники. НАСА, конечно, заключит с ними договора, но снимет с себя всякую ответственность за их безопасность и благополучный исход экспедиции.
   
Цитата: Искандер от 13.12.2021 01:39:57Полностью от нее отказаться возможно не получится, сами знаете - лобби, сенатская мафия... Какие-то элементы будут требовать продолжать производить, например первую ступень, такой себе БХГ в пиндостанском варианте.
Как только Старшип начнёт летать на орбиту, так все сторонники SLS станут героями юмористических шоу. Продолжение поддержки SLS станет политическим самоубийством для любого кандидата в Конгресс, Сенат или на посты губернатора штата или Президента.
   
Цитата: Искандер от 13.12.2021 01:39:57На счет одноразового и частично многоразового Старшипа, так это опять же наши домыслы. Думаю Маск и на это не пойдет. В каждом полете он будет "обкатывать" полную систему - и бустер, и Старшип.
То у вас Маск пойдёт на замену Старшипа на Супер Хэви заведомо худшей одноразовой верхней ступенью, то не пойдёт на производство под заказ "одноразовых", инфраструктурных Старшипов.  А с тем, что Маск будет стремиться в каждом полёте обкатать систему целиком я и не спорю.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.12.2021 05:41:01Как только Старшип начнёт летать на орбиту, так все сторонники SLS станут героями юмористических шоу.
А если не начнет, то героями будут... Кто?

sychbird

Цитата: nonconvex от 13.12.2021 06:37:39
Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.12.2021 05:41:01Как только Старшип начнёт летать на орбиту, так все сторонники SLS станут героями юмористических шоу.
А если не начнет, то героями будут... Кто?
Проект Старшипа рискованный и не только в техническом от ношении. Помня судьбу проекта Шатла, который должен был летать так же часто, как и Старшип, финансовую часть этого проекта можно оценить, как гораздо более рискованную, чем техническую.

Мне лично будет очень жаль, если у Маска не срастется, но трезво рассуждая, вероятность такую скидывать со счетов нельзя.

Если у него все выйдет, то продвижение человечества в космос существенно ускориться. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

nonconvex

Цитата: sychbird от 13.12.2021 17:05:21Если у него все выйдет, то продвижение человечества в космос существенно ускориться. ;)
Или же в очередной раз будет доказан тезис, что без массивных вложений в науку выше  головы не прыгнешь. Пока Маску удачно удавалось на ней экономить, не мытьем так катаньем получая готовые решения. Но сейчас он на фронте: газ-газ на метане до него на Западе не делали, спросить негде, даже за деньги.
И у него есть два варианта: биться лбом в закрытую дверь, пристреливая соучастников, или прекратить наконец пороть горячку и создать SpaceX Research, с долговременными НИР и ОКР по соответствующей тематике. Платить профессуре, не требовать от нее работать в выходные.

Dulevo

Да надо похоже Маску брать пример с Безоса. 
Вон поставку 2-х экземпляров своего двигателя BE-4 опять отложили. 

With further delays to BE-4 rocket engine, Vulcan may not make 2022 debut | Ars Technica

И что? - их кто-то ругает? Нет.
Потому что делают все правильно. По черепашьи медленно  - но зато правильно!

Дем

Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.12.2021 23:05:42но тогда нужна длинная пологая дорога на холм, для которой просто нет места
Пологая дорога была нужна шаттлу с его тысячетонными бустерами, а пустую бочку можно и краном поднять.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.12.2021 23:05:42выбранная конфигурация старта с шестью равномерно размещёнными по окружности опорами мешает построить газоход и выкатываемый дивертор,
Дивертор можно и многоэлементный сделать. Или сверху вставлять.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.


A. Gamov

Цитата: nonconvex от 13.12.2021 18:03:26
Цитата: sychbird от 13.12.2021 17:05:21Если у него все выйдет, то продвижение человечества в космос существенно ускориться. ;)
Или же в очередной раз будет доказан тезис, что без массивных вложений в науку выше  головы не прыгнешь. Пока Маску удачно удавалось на ней экономить, не мытьем так катаньем получая готовые решения. Но сейчас он на фронте: газ-газ на метане до него на Западе не делали, спросить негде, даже за деньги.
И у него есть два варианта: биться лбом в закрытую дверь, пристреливая соучастников, или прекратить наконец пороть горячку и создать SpaceX Research, с долговременными НИР и ОКР по соответствующей тематике. Платить профессуре, не требовать от нее работать в выходные.
Я так понимаю, что у него проблема с производством двигателя в нужном объёме.
Раптор по сути уже разработан, проходит огневые испытания Раптор-2. 
Если нужно, им помогут инженеры из центра им. Стенниса, там сейчас кто только не испытывает.

nonconvex

Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 01:26:42Раптор по сути уже разработан, проходит огневые испытания Раптор-2.
Прожиг по циклограмме был?

nonconvex

Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 01:26:42Если нужно, им помогут инженеры из центра им. Стенниса, там сейчас кто только не испытывает.
Чем помогут, стендом? Так стенд у них есть. Там расчетно-материаловедческая помощь нужна, от специалистов с опытом работы с этой схемой.

A. Gamov

Цитата: nonconvex от 15.12.2021 02:08:33
Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 01:26:42Раптор по сути уже разработан, проходит огневые испытания Раптор-2.
Прожиг по циклограмме был?
Неизвестно пока. А что, это означает что двигатель не проходит огневые испытания?

A. Gamov

Цитата: nonconvex от 15.12.2021 02:14:14
Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 01:26:42Если нужно, им помогут инженеры из центра им. Стенниса, там сейчас кто только не испытывает.
Чем помогут, стендом? Так стенд у них есть. Там расчетно-материаловедческая помощь нужна, от специалистов с опытом работы с этой схемой.
А вы знаете суть оставшихся проблем Раптора над которыми сейчас работают инженеры СпейсХ, чтобы говорить о расчетно-материаловедческой помощи?

nonconvex

Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 03:10:37
Цитата: nonconvex от 15.12.2021 02:08:33
Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 01:26:42Раптор по сути уже разработан, проходит огневые испытания Раптор-2.
Прожиг по циклограмме был?
Неизвестно пока. А что, это означает что двигатель не проходит огневые испытания?
Без полного прожига говорить о завершении разработки нельзя, по причине отсутствия информации о достижении термодинамической устойчивости.

Просто Василий

Надо было Маску в ДВГГ, где то читал, что с некоторыми ухищрениями можно и на ДВГГ получить 250 атм в КС.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

algol5720

Цитата: nonconvex от 15.12.2021 05:15:09
Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 03:10:37
Цитата: nonconvex от 15.12.2021 02:08:33
Цитата: A. Gamov от 15.12.2021 01:26:42Раптор по сути уже разработан, проходит огневые испытания Раптор-2.
Прожиг по циклограмме был?
Неизвестно пока. А что, это означает что двигатель не проходит огневые испытания?
Без полного прожига говорить о завершении разработки нельзя, по причине отсутствия информации о достижении термодинамической устойчивости.
Мерлины больше 10-лет завершали.Так же и с Рапторами будет,если не больше. Илон всегда старался и рыбку тоже съесть :P

ratcustorb

Цитата: Dulevo от 13.12.2021 20:16:27Да надо похоже Маску брать пример с Безоса.
Вон поставку 2-х экземпляров своего двигателя BE-4 опять отложили.

И что? - их кто-то ругает? Нет.
Потому что делают все правильно. По черепашьи медленно  - но зато правильно!
Да? Про Ангару также говорят?   ::)

algol5720

Цитата: ratcustorb от 15.12.2021 08:40:57
Цитата: Dulevo от 13.12.2021 20:16:27Да надо похоже Маску брать пример с Безоса.
Вон поставку 2-х экземпляров своего двигателя BE-4 опять отложили.

И что? - их кто-то ругает? Нет.
Потому что делают все правильно. По черепашьи медленно  - но зато правильно!
Да? Про Ангару также говорят?  ::)
А нам то куда спешить? Все равно нагрузок нет и не предвидется.

ratcustorb

#1058
Цитата: algol5720 от 15.12.2021 08:51:22
Цитата: ratcustorb от 15.12.2021 08:40:57
Цитата: Dulevo от 13.12.2021 20:16:27Да надо похоже Маску брать пример с Безоса.
Вон поставку 2-х экземпляров своего двигателя BE-4 опять отложили.

И что? - их кто-то ругает? Нет.
Потому что делают все правильно. По черепашьи медленно  - но зато правильно!
Да? Про Ангару также говорят?  ::)
А нам то куда спешить? Все равно нагрузок нет и не предвидеится.
Иного ответа и не ожидалось...
Хотя нет, есть ещё вариант:
вы не понимаете, это другое ©

algol5720

Цитата: ratcustorb от 15.12.2021 09:25:05
Цитата: algol5720 от 15.12.2021 08:51:22
Цитата: ratcustorb от 15.12.2021 08:40:57
Цитата: Dulevo от 13.12.2021 20:16:27Да надо похоже Маску брать пример с Безоса.
Вон поставку 2-х экземпляров своего двигателя BE-4 опять отложили.

И что? - их кто-то ругает? Нет.
Потому что делают все правильно. По черепашьи медленно  - но зато правильно!
Да? Про Ангару также говорят?  ::)
А нам то куда спешить? Все равно нагрузок нет и не предвидется.
Иного ответа и не ожидалось...
Хотя нет, есть ещё вариант:
вы не понимаете, это другое ©
Разные цели,разные подходы? ;)