Луна-28 (Луна-Грунт), мини-луноход – Ангара-А5М/ДМ-03 – Восточный 1А – 2028-2029

Автор zandr, 10.10.2019 21:45:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитатаsychbird написал:
Работа АМС типа "Спектр" доказали, что технологии в России восстановлены, включая и наземную инфраструктуру управления.
В астрономических спутниках фронтир проходит по полезной нагрузке. Сама же платформа достаточно проста. 
Что касается технологий то правильно сказать "Россия освоила технологии изготовления негерметичных платформ".Только вот технологии изготовления деталек из которых складывается платформа - увы.  
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Старый

Цитатаsychbird написал:
Для Лунных АМС потребуется верификация алгоритмов управления на этапе приземления. Неясна пока в какой степени отлажена кооперация разработчиков НПО Лавочкина и ИКИ по теме Лунных АМС.
ИКИ тут вобще боком. Они на АМС пассажиры. Тут требуется кооперация с огромным количеством поставщиков приборов и систем каждый из которых не факт что восстановил компетенции.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитатаСтарый написал:
ИКИ тут вобще боком. Они на АМС пассажиры
Очередная болтология Незнайки. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитатаsychbird написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
ИКИ тут вобще боком. Они на АМС пассажиры
Очередная болтология Незнайки.  
Разжёвывание основ старому маразматику. :( 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

sychbird

МОСКВА, 28 февраля. /ТАСС/. На космический аппарат "Луна-Глоб" (название КА "Луна-25") установят камеры, которые запечатлеют панораму естественного спутника Земли и видео посадки. Об этом сообщил ТАСС заведующий отделом оптико-физических исследований Института космических исследований (ИКИ) РАН (где занимаются разработкой системы - прим. ТАСС) Роман Бессонов.

Видео посадки входит в канал управления выбором места мягкой посадки.
Видел информацию об участии ИКИ в разработке софта алгоритма управления мягкой посадкой. И отработке на моделях этого алгоритма. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Если ИКИ начнёт разрабатывать алгоритмы системы управления - жди беды.:( 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Serge V Iz

Пусть разработают алгоритм выбора (точного, конкретного) места посадки и укажут, чем смотреть для этого на Луну ) А с посадкой как действием можно разобраться )

Старый

ЦитатаSerge V Iz написал:
Пусть разработают алгоритм выбора (точного, конкретного) места посадки и укажут, чем смотреть для этого на Луну ) А с посадкой как действием можно разобраться )
Это работа не для ИКИ. Это работа для разработчиков оптических систем самонаведения ракет.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Serge V Iz

Ну, если есть эталон поверхности и на нем заранее ткнуто пальцем "куда", то возможно и так...

Старый

ЦитатаSerge V Iz написал:
Ну, если есть эталон поверхности и на нем заранее ткнуто пальцем "куда", то возможно и так...
Нет. Это на незнакомой местности различить то что может быть танками и навести на них поражающие элементы. Или то что может быть камнями и отвести от них космический аппарат. 
Распознавание объектов на местности и соответствующее управление не имеет к космическим исследованиям и к ИКИ в особенности никакого отношения от слова "вообще". 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

tnt22

https://ria.ru/20200505/1570972123.html
ЦитатаРоссийский малый луноход может "потолстеть"
03:57 05.05.2020

МОСКВА, 5 мая - РИА Новости. Предельная масса первого в истории современной России лунохода может быть увеличена до 150 килограммов, что позволит разместить на нем более совершенное оборудование. Это следует из годового отчета, опубликованного Институтом космических исследований РАН.
Цитата"На текущем этапе планирования миссии "Луна-Грунт" оценка массы лунохода колеблется в диапазоне от 30 до 150 килограммов в зависимости от того, как будет реализован космический комплекс. Это означает, что масса всего комплекса научной аппаратуры лунохода может составлять от 5 до 25 килограммов", - говорится в отчете.
Осенью 2019 года руководитель лаборатории Института космических исследований Максим Литвак сообщал, что минилуноход будет иметь массу от 30 до 100 килограммов, перемещаться со скоростью не более 3 километров в час на расстояние до 30 километров и работать в течение одного года. Для сбора проб грунта его оборудуют манипулятором. До этого институт сообщал, что запуск планируется в рамках миссии "Луна-28", предварительно в 2027 году.

Согласно отчёту, российские ученые уже приступили к предварительной оценке состава комплекса научной аппаратуры. В зависимости от доступных ресурсов и научных приоритетов на малом луноходе может быть установлен компактный пассивный нейтронный спектрометр массой менее 2 килограммов или активный гамма- и нейтронный спектрометр в 6-7 килограммов.

Первый позволит отслеживать среднее содержание воды и водяного льда вдоль трассы движения лунохода. Второй - позволит увеличить спектр решаемых задач, начиная с поиска залежей водяного льда на разной глубине и заканчивая анализом химического состава приповерхностных слоев лунного грунта.
Спойлер
Ранее источник РИА в ракетно-космической отрасли сообщал, что "Луну-28" планируют запустить с космодрома "Восточный" с помощью ракеты-носителя "Ангара-А5" с разгонным блоком ДМ-03.

Вслед за малым луноходом в рамках миссии "Луна-29" планируется отправить тяжёлый аппарат.

В 1970 году СССР отправил на Луну первый "Луноход". Он проработал до 1971 года. Его масса составляла 756 килограммов. В 1973 году был отправлен "Луноход-2". Его масса была 836 кг. Он проработал на лунной поверхности полгода.
[свернуть]

Дмитрий Виницкий

ЦитатаСтарый написал:

Распознавание объектов на местности и соответствующее управление не имеет к космическим исследованиям и к ИКИ в особенности никакого отношения от слова "вообще".  
Да???
Цитата The software, known as Autonomous Exploration for Gathering Increased Science, or AEGIS, selected inspection-worthy rocks and soil targets with 93 percent accuracy between last May and this April, according to a study from its developers published this week in the journal Science Robotics.





AEGIS works with an instrument on Curiosity called the ChemCam, short for chemistry and camera. The ChemCam, a one-eyed, brick-shaped device that sits atop the rover's spindly robotic neck, emits laser beams at rocks and soil as far as 23 feet away. It then uses the light coming from the impacts to analyze and detect the geochemical composition of the vaporized material. Before AEGIS, when Curiosity arrived at a new spot, ready to explore, it fired the laser at whatever rock or soil fell into the field of view of its navigation cameras. This method certainly collected new data, but it wasn't the most discerning way of doing it.





With AEGIS, Curiosity can search and pick targets in a much more sophisticated fashion. AEGIS is guided by a computer program that developers, using images of the Martian surface, taught to recognize the kind of rock and soil features that mission scientists want to study. AEGIS examines the images and finds targets that resemble set parameters, ranking them by how closely they match what the scientists asked for. (It's not perfect; AEGIS can sometimes include a rock's shadow as part of the object.)





Here's how Curiosity's cameras see the Martian landscape with AEGIS. The targets outlined in blue were rejected, the red are potential candidates. The best targets are filled in with green, and the second-best with orange:


When AEGIS settles on a preferred target, ChemCam zaps it.

https://www.theatlantic.com/technology/archive/2017/06/mars-curiosity-rover/531339/
+35797748398

Старый

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитатаСтарый написал:

Распознавание объектов на местности и соответствующее управление не имеет к космическим исследованиям и к ИКИ в особенности никакого отношения от слова "вообще".  
Да???
Ты хорошо понял о чём писал я и о чём ты процитировал? 
Я вобщето писал об управлении аппаратом при посадке. А твой отрывок о чём? 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Старый

Это теория и практика автоматического управления. Которая относится к космическим исследованиям примерно как металлургия - ведь космические аппараты делаются из металла. 
Давай на этой основе в ИКИ начнут разрабатывать сплав из которого сделают Луну-28. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий Виницкий

ЦитатаСтарый написал:
Я вобщето писал об управлении аппаратом при посадке. А твой отрывок о чём?  
Я думал об управлении и движении по поверхности. Емнип, на Хаябусе-2 уже есть ИИ управляющий посадкой по камерам.
ЦитатаDinesh, Sudin & P, Rajeev & Unnikrishnan, Manju & S, Sheela & R, Lalithambika. (2019). Image based Horizontal Velocity Estimation Algorithm for the Descent phase of an Interplanetary Lander. 1-5. 10.1109/i-PACT44901.2019.8960217. 
[свернуть]
+35797748398

Старый

Я думаю даже разработкой алгоритмов движения по поверхности занимаются организации связанные с автоматическим управлением а не с космическими исследованиями. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий Виницкий

ЦитатаСтарый написал:
Я думаю даже разработкой алгоритмов движения по поверхности занимаются организации связанные с автоматическим управлением а не с космическими исследованиями.  
JPL не нашел, они только радарные методы развивают, но image mapping  ;)  
+35797748398

Not

ЦитатаДмитрий Виницкий написал:Я думал об управлении и движении по поверхности. Емнип, на Хаябусе-2 уже есть ИИ управляющий посадкой по камерам.    

ИИ нет вообще, и уж точно нет на малюсенькой Хаябусе. Редкий случай, когда Старый угадал :D

ОАЯ

В маленький аппарат не разместить радиовысотомер с измерителем скорости. А высоту миниатюрный  фотоаппарат и телекамера определить могут автономно. Возможно, при несложной мат. обработке изображений и скорость. Тем более, что на Луне нет атмосферы.

Пример автофокусировки в цифровых фотоаппаратах: фокус (считай расстояние до объекта) найден, когда два луча на две сенсорные матрицы падают в оно и то же место на сенсоре.
https://www.bhphotovideo.com/explora/photography/tips-and-solutions/how-focus-works

Возможно, со скоростью можно анализировать скорость перемещения градиента освещенности...