Дешёвая малогабаритная МБР

Автор pkl, 15.08.2019 00:30:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl


Цитата: fagot от 19.07.2025 10:24:13Это говорит о том, что возобновление производства УР-100Н было нереально уже тогда, поэтому приходится довольствоваться тем, что есть.
В 2001-м невозможно было возобновить?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 19.07.2025 14:32:58
Цитата: fagot от 19.07.2025 14:25:14У вас аргументов где взять отсутствующее производство УР-100Н не было с самого начала.
Построить.
В чём проблема Ярс построить?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 25.07.2025 02:15:08В чём проблема Ярс построить?
В соотношении стоимость /эффективность. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 25.07.2025 02:15:08В чём проблема Ярс построить?
Есть ещё один маленький нюансик. На УР-100Н можно поставить маневрирующий блок Авангард. На Ярс - нельзя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Старый от 25.07.2025 11:45:31
Цитата: pkl от 25.07.2025 02:15:08В чём проблема Ярс построить?
В соотношении стоимость /эффективность.
И в чём проблема со стоимостью/эффективностью? 4 - 6 ББ за 9 млн. р. - это что, дорого?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 25.07.2025 12:08:03
Цитата: pkl от 25.07.2025 02:15:08В чём проблема Ярс построить?
Есть ещё один маленький нюансик. На УР-100Н можно поставить маневрирующий блок Авангард. На Ярс - нельзя.
Угу, ты ещё скажи, что УР-100 может летать в Америку через Антарктиду! Авангард - на фиг он нужен?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Бертикъ

Цитата: pkl от 25.07.2025 14:27:47
Цитата: Старый от 25.07.2025 12:08:03
Цитата: pkl от 25.07.2025 02:15:08В чём проблема Ярс построить?
Есть ещё один маленький нюансик. На УР-100Н можно поставить маневрирующий блок Авангард. На Ярс - нельзя.
Угу, ты ещё скажи, что УР-100 может летать в Америку через Антарктиду! Авангард - на фиг он нужен?

Нужен именно для того, чтобы не летать в Америку через Антарктиду.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: pkl от 25.07.2025 14:27:47Авангард - на фиг он нужен?
Пугать. 
А вдруг ситуация изменится и надо будет? А УР-100 то и нету!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Бертикъ от 25.07.2025 18:00:03
Цитата: pkl от 25.07.2025 14:27:47Угу, ты ещё скажи, что УР-100 может летать в Америку через Антарктиду! Авангард - на фиг он нужен?
Нужен именно для того, чтобы не летать в Америку через Антарктиду.
Авангард был бы куда полезнее в неядерном оснащении, а в ядерном он не имеет никаких преимуществ перед обычными ББ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 25.07.2025 20:56:18
Цитата: pkl от 25.07.2025 14:27:47Авангард - на фиг он нужен?
Пугать.
А вдруг ситуация изменится и надо будет? А УР-100 то и нету!  :P
Так они не боятся, а смеются над нами. Неужели не понятно?


На этот случай нужна просто мощная твердотопливная МБР, что-то вроде РТ-23 / MX.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 26.07.2025 13:15:25На этот случай нужна просто мощная твердотопливная МБР, что-то вроде РТ-23 / MX.
Так что проще/дешевле то? УР-100 или МХ? И наделаем счас Ярсов а потом менять на РТ-23? Они и в шахту то от Ярса не влезут...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 26.07.2025 13:15:25Так они не боятся, а смеются над нами. Неужели не понятно?
Это они смеются пока у нас 200 ракет. Когда будет 2000 им будет не до космонавтики. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 26.07.2025 13:53:53
Цитата: pkl от 26.07.2025 13:15:25Так они не боятся, а смеются над нами. Неужели не понятно?
Это они смеются пока у нас 200 ракет. Когда будет 2000 им будет не до космонавтики.
Тогда всем будет не до космонавтики.
Live and learn

Старый

Цитата: cross-track от 26.07.2025 14:55:31Тогда всем будет не до космонавтики.
С нас то спрос какой? Нам и сейчас не до космонавтики. А вот они задумаются.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 26.07.2025 15:06:30С нас то спрос какой? Нам и сейчас не до космонавтики. А вот они задумаются.
Уже задумались:

https://iz.ru/1924598/2025-07-22/reuters-uznalo-o-poiskakh-trampom-zameny-spacex
ЦитироватьПрезидент США Дональд Трамп ищет альтернативы компании SpaceX миллиардера Илона Маска для реализации проекта системы противоракетной обороны (ПРО) «Золотой купол». Об этом 22 июля сообщило агентство Reuters.

https://spacenews.com/golden-dome-chief-outlines-plan-to-deliver-u-s-homeland-missile-defense-in-three-years/
Цитироватьby Sandra Erwin July 23, 2025
Хотя интеграция существующих систем является ближайшей целью, Гютлейн [ генерал Майкл Гетлейн, руководитель программы прямого подчинения Golden Dome] заявил, что новые технологии, включая космические перехватчики ракет, активно рассматриваются. Эта концепция, давно обсуждаемая в Вашингтоне, предполагает размещение кинетических перехватчиков на орбите для защиты от ракетных атак по всему миру.

«Такая технология существует», — сказал Гютлейн. «Я считаю, что мы доказали все физические аспекты, необходимые для её работы. Мы пока не доказали, во-первых, насколько это экономично, а во-вторых, насколько масштабно?»

В ближайшие месяцы Пентагон планирует провести два отраслевых мероприятия для изучения этих вопросов: перенесённый День промышленности Агентства по противоракетной обороне и отдельную конференцию, организованную Командованием космических систем, посвящённую космическим перехватчикам. Цель — определить, могут ли такие системы быть приняты на вооружение к 2028 году.

https://lenta.ru/news/2025/07/26/v-nasa-anonsirovali-uvolnenie-kazhdogo-pyatogo-sotrudnika/
ЦитироватьОколо 20 процентов сотрудников Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США (НАСА) могут уволиться в рамках программы американского президента Дональда Трампа по сокращению штата федеральных служащих. Об этом пишет Bloomberg.

После того как космическое агентство покинет примерно каждый пятый работник (3870 человек), их там останется около 14 тысяч, сообщили в НАСА, отметив, что цифры могут измениться из-за выхода некоторых из соответствующей правительственной программы или отклонения заявления об увольнении.

Первый раунд таких увольнений состоялся в начале правления администрации Трампа, по инициативе работавшего в ней тогда миллиардера Илона Маска. В тот раз предложением воспользовались около 870 человек, или 4,8 процентов сотрудников НАСА. К 25 июля на второй раунд увольнений было получено еще около трех тысяч заявлений

Перспектива массового ухода сотрудников из НАСА вызвала тревогу в отрасли и в самом агентстве. В письме к недавно ставшему временным администратором НАСА Шону Даффи под названием «Декларация Вояджера» сотни бывших и действующих сотрудников предупредили, что сокращение штата может поставить под угрозу безопасность и эффективность работы, поскольку уходящие в отставку сотрудники «уносят с собой узкоспециализированные, незаменимые знания, критически важные для выполнения миссии» управления.
Полагаю, вопрос о доступе в космос, как сейчас в спорт, только для правильных стран рано или поздно тоже будет поднят :) Им нужна военная космонавтика - на службе корпораций и государства.

Если поднимается вопрос о Гренландии и Канаде, то Луна, тем более, будет делиться и милититироваться. 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

cross-track

Цитата: Старый от 26.07.2025 15:06:30
Цитата: cross-track от 26.07.2025 14:55:31Тогда всем будет не до космонавтики.
С нас то спрос какой? Нам и сейчас не до космонавтики. А вот они задумаются.
"Они" - это включая китайцев?
Live and learn

pkl

#1016
Цитата: Старый от 26.07.2025 13:50:07
Цитата: pkl от 26.07.2025 13:15:25На этот случай нужна просто мощная твердотопливная МБР, что-то вроде РТ-23 / MX.
Так что проще/дешевле то? УР-100 или МХ?
Смотря что умеем лучше делать. Для СССР до 1985 г. - УР-100. Для США тех времён - МХ. Для России 2025 г. - Ярс.


ЦитироватьИ наделаем счас Ярсов а потом менять на РТ-23? Они и в шахту то от Ярса не влезут...
А от УР-100? А от "Воеводы"? Но всё-таки, Старый, мне ШПУ не нравятся. В т.ч. и поэтому: они очень жёстко ограничивают габариты ракет. Железобетонный бункер в этом отношении интереснее.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 26.07.2025 13:53:53
Цитата: pkl от 26.07.2025 13:15:25Так они не боятся, а смеются над нами. Неужели не понятно?
Это они смеются пока у нас 200 ракет. Когда будет 2000 им будет не до космонавтики.
2000 ракет надо сделать. Но я сомневаюсь, что для современной России это В ПРИНЦИПЕ возможно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#1018
Цитата: Veganin от 26.07.2025 15:52:11Полагаю, вопрос о доступе в космос, как сейчас в спорт, только для правильных стран рано или поздно тоже будет поднят :) Им нужна военная космонавтика - на службе корпораций и государства.

Если поднимается вопрос о Гренландии и Канаде, то Луна, тем более, будет делиться и милититироваться.
При таких обстоятельствах далеко не факт, что даже 2000 МБР нам помогут их сдержать. Действительно, ну что такое 2000 МБР против 10 000 низкоорбитальных спутников, каждый из которых вооружён, допустим, 5 - 6 перехватчиками?

Очень может быть, что для доставки ядерных зарядов пора выдумывать что-то принципиально иное. Допустим, крылатые ракеты, в т.ч. сверх- и гиперзвуковые, стартующие с малозаметных морских и воздушных дронов. Может, настало время вспомнить про межконтинентальные крылатые ракеты. Разумеется, на современном уровне техники.

А вообще, наверное, жизнь нас учит, что без обычных вооружений стратегические ядерные силы не могут ни фига.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

fagot

Цитата: Старый от 25.07.2025 12:08:03Есть ещё один маленький нюансик. На УР-100Н можно поставить маневрирующий блок Авангард. На Ярс - нельзя.
Чего только не придумает Старый, чтобы продвинуть свой фетиш. На Ярс можно поставить мини-Авангард, если это кому-нибудь будет нужно.