Инцидент в Нёноксе

[Штуцер]

Старый написал:
Это государственная тайна. Те кто допущен к данной работе об этом знают, остальным не положено.  

Только до того момента, чучело, пока Северодвинск не накрыло радиацией.

[Старый]

Штуцер написал:
 

Старый написал:
Это государственная тайна. Те кто допущен к данной работе об этом знают, остальным не положено.  

Только до того момента, чучело, пока Северодвинск не накрыло радиацией.

И после этого все кто не допущен знают только то что им положено - что накрыло и унесло. Откуда она взялась знать им не положено и не нужно. 

[Старый]

KBOB написал:делает версию о Буревестнике единственной содержательной и достойной обсуждения.

Версия взрыва Буревестника бредова в самой своей основе. Реактор Буревестника не может взорваться в принципе. В случае неконтролируемой цепной реакции после расплавления отражателя нейтронов реакция прекратится сама собой. До взрыва дело не может дойти в принципе. 

[Штуцер]

Старый написал:
 

Штуцер написал:
 

Старый  написал:
Это государственная тайна. Те кто допущен к данной работе об этом знают, остальным не положено.  

Только до того момента, чучело, пока Северодвинск не накрыло радиацией.

И после этого все кто не допущен знают только то что им положено - что накрыло и унесло. Откуда она взялась знать им не положено и не нужно.  

А ты нюхал радиацию? Чтобы так борзеть из Кубинки? Ты северодвинцев спроси.

[Старый]

Штуцер написал:
 А ты нюхал радиацию? Чтобы так борзеть из Кубинки? Ты северодвинцев спроси.

Я обслуживал самолёт Ан-24рр который первым провёл радиационную разведку в Чернобыле. И все внешние подробности аварии знал уже на второй день. 

[Denis Voronin]

Старый написал:
До взрыва дело не может дойти в принципе.  

Теоретически АЭС тоже не взрываются. Практически они оборудованы многоуровневой физической защитой теоретически исключающей выброс радиоактивности в окружающую среду при взрыве. Практически не только взрывается, но и загаживает округу.

[Odin]

KBOB написал:ну вот уже и  взрыв признали !

И кто же ранее отрицал факт взрыва - неважно чего, при совершенно наглядных и объявленных последствиях? Чему вы рады?

[KBOB]

Старый написал:
 

KBOB написал:
 Ответ абсолютно бессодержательный в стиле "сам дурак", что делает версию о Буревестнике единственной содержательной и достойной обсуждения.

Занятно. Если я осуждаю журналюг и депутатов то это делает содержательной версию Буревестника. Если бы я похвалил журналюг и депутатов то в твоих глазах это тоже сделало бы состоятельной версию Буревестника. Если даже сказать что там взорвался корабль пришельцев всё равно для тебя это будет доказательством версии Буревестника.
И даже осуждение поведения журналюг и депутатов у тебя тоже служит доказательством версии Буревестнка.

А-ха-ха! СО-ДЕР-ЖА-ТЕЛЬ-НОЙ, а не состоятельной. Ты слова перепутал. А из-за говносрача командования ВМФ с журналистами она ЕДИНСТВЕННАЯ содержательная версия.

Старый написал:

Содержательной то-есть отвечающей на  вопросы (без использования слов  хрю-му-танк-секретный-ученые-могут-и-не-знать) что произошло, где  произошло, почему произошло, что этому предшествовало и что последовало  затем.

Это государственная тайна. Те кто допущен к данной работе об этом знают, остальным не положено.  

Тайна того что допущенные жидко обо-сь? Да какая это тайна - иностранная разведка уже давно эту тайну знает, но по каким каналам она узнала эту информацию, это государственная тайна, которую остальным знать не положено.

[KBOB]

Старый написал:
 

KBOB написал:делает версию о Буревестнике единственной содержательной и достойной обсуждения.

Версия взрыва Буревестника бредова в самой своей основе. Реактор Буревестника не может взорваться в принципе. В случае неконтролируемой цепной реакции после расплавления отражателя нейтронов реакция прекратится сама собой. До взрыва дело не может дойти в принципе.  

ОК, назовем это "хлопок" - употреблять слово "взрыв" не модно. И конечно отражатель нейтронов не взрывается - взрывается пар, который за миллисекунды нагрелся от расплавленного отражателя нейтронов.

Посмотрите, что происходит при соприкосновении ~1кг расплавленной Cu с водой

//www.youtube.com/embed/OewQG2zZQNk?feature=oembedтоже при соприкосновении расплавленной соли с водой


//www.youtube.com/embed/PDRWQUUUCF0?feature=oembed

если это не взрыв, то что это?

[KBOB]

Старый написал:
 

Штуцер написал:
 А ты нюхал радиацию? Чтобы так борзеть из Кубинки? Ты северодвинцев спроси.

Я обслуживал самолёт Ан-24рр который первым провёл радиационную разведку в Чернобыле. И все внешние подробности аварии знал уже на второй день.  

Ну и что ты знал за подробности на второй день? Наверное столько же как и я на 3-й день послушав 'Голос Америки"

Первоначально советские чиновники отрицали взрыв в реакторе № 4 ЧАЭС, который разрушил часть здания защитной оболочки реактора, воспламенил графит в активной зоне и выбрасывал радиоактивность в атмосферу в последующие дни. Через три дня после взрыва данные, полученные в ближней инфракрасной полосе 7 Landsat 5, подтвердили наличие ярко-красного пятна внутри комплекса завода - обнаженный горящий графит поврежденного реактора, показанный сразу справа.

Под влиянием растущих доказательств со стороны Landsat и других спутниковых снимков скрытные советские чиновники медленно подтверждали факты. Генеральный секретарь Михаил Горбачев публично не говорил о катастрофе до 14 мая 1986 года.

Вся эта твоя сикретность стала фикцией еще 30 лет назад для тех, кто голос Америки слушал - сикретность оставалась для тех кто "программу Время" смотрел.

[Alex_II]

KBOB написал:
- сикретность оставалась для тех кто "программу Время" смотрел.

Советская секретность - она была своеобразная, примерно как в том анекдоте про американского шпиона и церковь XVI века:

По ту сторону. Шеф дает указания агенту:
— Явитесь в город Н., найдете церковь XVI века, встанете к ней спиной, пройдете прямо один квартал, свернете налево, пройдете два квартала, свернете направо, пройдете три квартала, свернете направо, пройдете три квартала — и окажетесь у здания. Это атомный завод. Узнаете, что он выпускает.
Агент приехал в город Н. и стал искать церковь XVI века. Искал-искал, никак не найдет. Останавливает старушку и спрашивает:
— Бабуся, где здесь церковь XVI века?
— Встань, милок, спиной к этому зданию — это атомный завод, ядерные боеголовки выпускает, пройдешь прямо три квартала, свернешь направо, пройдешь два квартала, свернешь налево, пройдешь квартал, тут тебе и будет церковь XVI века.

И уж местные то все всегда знали... 

[KBOB]

Alex_II написал:
 

KBOB написал:
- сикретность оставалась для тех кто "программу Время" смотрел.

Советская секретность - она была своеобразная, примерно как в том анекдоте про американского шпиона и церковь XVI века:

Мой отец в 80-х работал технологом на военном заводе где выпускали твердотопливные ракетные двигатели, ну естественно все секретные рецептуры он знал. Пошел в библиотеку взял переводную американскую монографию по РДТТ и нашел там открытым текстом те же рецептуры - принес на работу, говорит:
- зачем мы засекретили, если американцы все это в открытую публикуют.
никто не мог ответить, только плечами пожимали.

[Alex_II]

KBOB написал:
- зачем мы засекретили, если американцы все это в открытую публикуют.никто не мог ответить, только плечами пожимали.

Надо было у начальника 1 отдела спросить... Может просто потому что у человека с допуском и подпиской всегда меньше прав чем у такого же но без допуска...

[Старый]

KBOB написал:
 Мой отец в 80-х работал технологом на военном заводе где выпускали твердотопливные ракетные двигатели, ну естественно все секретные рецептуры он знал. Пошел в библиотеку взял переводную американскую монографию по РДТТ и нашел там открытым текстом те же рецептуры - принес на работу, говорит:
- зачем мы засекретили, если американцы все это в открытую публикуют.
никто не мог ответить, только плечами пожимали.

Что ж тут военного? Для того чтобы американцы не знали что мы используем именно этот рецепт. Надеюсь ты не будешь утверждать что рецепт из этой монографии был единственным?
Но на самом деле ты врёшь. Наши рецептуры отличаются от американских и по ним нет монографий.

[Старый]

Alex_II написал:
 И уж местные то все всегда знали...  

Местные знали что завод выпускает атомные боеголовки. Но абсолютно не знали их характеристик. 
Допустим ты не знал и не мог нигде узнать характеристики наших МБР до того как их рассекретили. Все знали где они но никто не знал какие они.  Вот для этого и предназначена секретность. Чтобы враг знал только то что можно увидеть со спутника. 
 Все знают что в Неноксе испытывают морские ракеты. Но никто не знает какие. Вот и сейчас ни КВОВ ни даже ЦРУ и Госдеп не знают что испытывали в данном случае. А ты говоришь "зачем секретность". 

[fagot]

Топливо это не просто набор компонентов, вряд ли все тонкости режимов его производства описаны в открытой монографии, как и некоторые малые, но существенные компоненты.

[Старый]

KBOB написал:
 Ну и что ты знал за подробности на второй день? 

Я знал что со здания реактора сорвана крыша, внутри пожар, горит реактор, над зданием столб дыма. Я даже сходу не поверил рассказам экипажа так как не знал что графит может гореть. 

Наверное столько же как и я на 3-й день послушав 'Голос Америки" 

А что знал Голос Америки? Я его слушал тогда - бред сивой кобылы. 

https://www.usgs.gov/news/earthview-chernobyl-30-years-later

И почему ты говоришь о Голосе Америки а ссылка на современный сайт Эрс Вью?
Найди ссылку что в это время на самом деле мололи по голосам.

[Старый]

KBOB написал:
Наверное столько же как и я  на 3-й день послушав 'Голос Америки"

Я могу тебе напомнить что тогда молол Голос Америки потому что в отличие от тебя я его действительно слушал. 
 Никто из западных "аналитиков" не мог и подумать что реактор горел две недели. Они были убеждены что весь выброс радиации которую они зарегистрировали произошёл одномоментно. И плели о какомто апокалиптическом ядерном взрыве с сотнями погибших и тысячами облучённых. 

[Старый]

Старый написал: И плели о какомто апокалиптическом ядерном взрыве с сотнями погибших и тысячами облучённых.

Примерно как сейчас о событиях в Неноксе. 

[KBOB]

Alex_II написал:
 

KBOB написал:
- зачем мы засекретили, если американцы все это в открытую публикуют.никто не мог ответить, только плечами пожимали.

Надо было у начальника 1 отдела спросить... Может просто потому что у человека с допуском и подпиской всегда меньше прав чем у такого же но без допуска...

Секрет был в надувании щек, начальству было приятнее слышать, что подведомственный НИИ разработал свое аналогов не имеющее ракетное топливо, а не скопировал и упростил западный рецепт. Хотя на самом деле, поскольку отечественный ферроцен был дорог и грязен, головной НИИ предложил сыпать свой высокодисперсный оксид железа с секретной степенью окисления, возможно даже кто-то кандидатскую защитил.
Высокая эффективность производных ферроценов связана с тем, что, хорошо  распределяясь в связующем, они являются источником образования высокодисперсного Fe2O3 в процессе окисления ферроценового цикла в волне  горения.
В идеальных лабораторных условиях и обычный высокодисперсный оксид железа, равномерно распределенный в топливе, справится, но для супер-специалиста понятно, что важным фактором является воспроизводимость характеристик твердого топлива именно в заводских условиях, когда высокодисперсный Fe2O3 хранится или перевозится не должным образом, рабочий с помощью кувалды и такой-то матери настраивает оборудование, в этом случае преимущество ферроцена будет трудно будет переоценить.
Но в СССР считалось, что каждый рабочий ежедневно шел на подвиг и создавал идеальные условия производства, а иначе он вредитель, поэтому в СССР выбирался свой секретный примитивный путь.
Но как только идеальные условия и чистые помещения стали еще одним обязательным атрибутом производства (полупроводниковых элементов), быстро стало понятно, что СССР как всегда не может скопировать технологию один в один, а упрощенный вариант не работает!
Догоняли, догоняли и не догнали.