Инцидент в Нёноксе

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
И вообще, всем уже ясно что взрыв был подводный. П-О-Д-В-О-Д-Н-Ы-Й.  

Подпонтонный

Подводный. Во всяком случае из воды чюду не извлекли. 

[Плейшнер]

Старый написал:
 

Плейшнер написал:

  Отравление реактора существует всегда.

Но всегда отравляющий изотоп выгорает одновременно с образованием. 

Не всегда, а только в установившемся режиме

[Плейшнер]

Старый написал:

А вот положительный паровой коэффициент реактивности был у РБМК

Но взрыв произошёл не из-за этого. 

Это главная причина, если говорить про конструкцию

[Плейшнер]

Старый написал:

Пока в каналах была вода, все было под контролем, а вот когда там оказался пар...

...то было уже поздно.

Вот именно, с этого момента вступила в действие положительная обратная связь

[Плейшнер]

Старый написал:
Ну и для начала: а с чего это там вдруг оказался пар?  
               
                  

По многим причинам, в том числе конечно и йодная яма. 

[Serge V Iz]

Возможен еще вариант: взорвалось то, что должно было взорваться. Но в неожиданное время. В изделиях, конструкцию которых нежелательно раскрывать бывают устройства для преднамеренного разрушения конструкции.

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
Ну и для начала: а с чего это там вдруг оказался пар?
                  

По многим причинам, в том числе конечно и йодная яма.  

Вот не "в том числе" а из-за неё, родимой. И от недюжинного ума дебилов которые толи про неё забыли толи решили перепрыгнуть. Скорее всего забыли так как все мысли были "Ай-яй-яй! Эксперимент срываем!"

[Старый]

И нечего на пар стрелки переводить. РБМК - кипящий реактор. Пар в нём это его нормальное состояние. 

[Плейшнер]

Старый написал:
И нечего на пар стрелки переводить. РБМК - кипящий реактор. Пар в нём это его нормальное состояние.  

Нормальное его состояние это когда в нем кипящая вода а не пар
А претензии собственно не к пару а к положительному паровому коэффициенту реактивности

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
И нечего на пар стрелки переводить. РБМК - кипящий реактор. Пар в нём это его нормальное состояние.  

Нормальное его состояние это когда в нем кипящая вода а не пар
А претензии собственно не к пару а к положительному паровому коэффициенту реактивности

Кипящая вода это смесь воды и пара. Если увеличение содержания пара будет повышать реактивность то система регулирования быстро устанет работать. 

[Плейшнер]

Старый написал:
Кипящая вода это смесь воды и пара.

Естественно, только вот в кипящей воде воды 86% а пара 14%
А в паре пара100%   

[Плейшнер]

Старый написал:
 Если увеличение содержания пара будет повышать реактивность то система регулирования быстро устанет работать.  

Пар естественно только одна из составляющих.
Но вот именно она создает положительную связь.
Другие создают отрицательную.
Это в нормально работающем реакторе.
А когда пара становится много, его положительная связь перевешивает все отрицательные.
Такой уж вот получился у создателей реактор

[Старый]

Плейшнер написал:
 Пар естественно только одна из составляющих.
Но вот именно она создает положительную связь.
Другие создают отрицательную.
Это в нормально работающем реакторе.
А когда пара становится много, его положительная связь перевешивает все отрицательные.
Такой уж вот получился у создателей реактор

Чтото не верится. Графитовые реакторы существуют с начала каменного века и ни на одном никаких позывов не было. И тут если бы не йодная яма и дебилы не вытащили все стержни то ничего бы не было. 

[Плейшнер]

Старый написал:
Графитовые реакторы существуют с начала каменного века и ни на одном никаких позывов не было.

Не знаю, присуща ли такая особенность всем графитовым реакторам или только РБМК, но РБМК больше не строят

[Плейшнер]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
Графитовые реакторы существуют с начала каменного века и ни на одном никаких позывов не было.

Не знаю, присуща ли такая особенность всем графитовым реакторам или только РБМК, но РБМК больше не строят

Уточнил. Положительный паровой коэфициент реактивности - особенность конкретно РБМК-1000

[Старый]

Плейшнер написал:
 Уточнил. Положительный паровой коэфициент реактивности - особенность конкретно РБМК-1000

Да ладно! Отдельные законы физики, чтоли? 
А не строят:
1. По политическим причинам, потому что именно такой взорвался. 
2. Потому что в случае аварии графит горит выделяя радиоактивный СО2. 

[Старый]

А в реакторах ВВЭР чего - в случае сброса давления (разрыва корпуса) тоже бабах? 

[Плейшнер]

Старый написал:
Да ладно! Отдельные законы физики, чтоли?

Законы физики одни для всех, но одни изделия рук человеческих работают, а другие взрываются

А вспомнил я статью из Науки и жизни за 1989 год https://studylib.ru/doc/489860/chernobyl._--anatomiya-vzryva

[Плейшнер]

Эта схема использовалась на Первой (Обнинской) АЭС, она же сохранилась на Белоярской и Сибирской АЭС, а затем привела к появлению РБМК-1000. Однако со временем устройства такого типа постепенно вытеснялись другими. За рубежом сохранился только один подобный реактор на старейшем американском заводе по производству плутония в Ханфорде, но его паровой коэффициент реактивности отрицателен, а не положителен

[DiZed]

в меру моего понимания - законы физики там действительно "разные", поскольку вода является и замедлителем, и поглотителем. первое является фактором, увеличивающим реактивность, второе - снижающим ее, баланс будет обусловлен свойствами нейтронного потока: для "быстрых" нейтронов вода реактивность увеличивает, для "медленных" - уменьшает. структура графитовой кладки в РБМК оказалась таковой, что рекатор "перезамедлен", и баланс влияния воды на реактивность смещен в минус, замедлять там особо уже нечего, и она - преимущественно поглотитель, соответственно увеличение содержания пара реактивность увеличивает