Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

Автор zandr, 14.05.2019 08:00:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: german_kmw от 07.09.2025 18:09:43
Цитата: cross-track от 06.09.2025 21:18:20
Цитата: nonconvex от 06.09.2025 21:02:38Да пожалуйста. Что там с мегаплитой?
Последний пуск прошел настолько гладко, что даже хейтеры ни к чему придраться не смогли. Какими средствами это было достигнуто - уже не важно, важны не шашечки, а ехать.
а что за коричневые отложения на Старшипе, гептильчик?  Бадяжат с метаном дл повышения УИ?
Про коричневые отложения на Старшипе здесь уже писали, так что легко найдете. А насчет УИ это вряд ли, ибо у метана УИ повыше вроде будет.
Live and learn

Veganin

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-09-04/duffy-tells-nasa-i-ll-be-damned-if-china-beats-us-to-moon

ЦитироватьDuffy Tells NASA 'I'll Be Damned' If China Beats US to Moon


Даффи заявил NASA: «Будь я проклят, если Китай опередит США в полете на Луну»

By Loren Grush September 4, 2025 at 8:59 PM GMT+3
Updated on September 4, 2025 at 10:16 PM GMT+3



Man's first landing on the moon on July 20, 1969.Source: NASA/Hulton Archive/Getty Images

Машзавод
В ходе встречи Даффи прокомментировал показания, высказанные на слушаниях в Комитете Сената по торговле в среду, которые подчеркнули обеспокоенность относительно способности NASA вернуть людей на поверхность Луны до того, как Китай отправит туда своих астронавтов. Джим Брайденстайн, занимавший пост администратора NASA во время первого срока президента Дональда Трампа, заявил комитету, что «крайне маловероятно», что США вернутся на Луну раньше Китая.

«НАСА не опередит Китай в полёте на Луну: об этом вчера говорили. Это бросило тень на всё НАСА», — сказал Даффи. Он добавил: «Мы опередим Китай в полёте на Луну. Мы сделаем это безопасно. Мы сделаем это быстро. Мы сделаем это правильно».

Однако позже на встрече Даффи заявил, что иногда NASA «может позволить безопасности стать врагом прогресса» и что агентство должно иметь возможность «предпринимать некоторые шаги».

Китай планирует высадить людей на Луну до 2030 года и недавно испытал новую ракету, которую намерен использовать в своей инициативе по исследованию Луны человеком, сообщили китайские государственные СМИ.

Даффи также заявил, что агентству необходимо снизить стоимость программы исследования Луны человеком, известной как «Артемида».

«При стоимости запуска в 4 миллиарда долларов реализация лунной программы становится очень сложной задачей», — сказал Даффи, по-видимому, ссылаясь на оценку, сделанную в докладе Генерального инспектора НАСА за 2021 год. «Нам нужно действовать более экономически эффективно».

Даффи предположил, что NASA будет работать с партнерами агентства над снижением расходов в соответствии с тем, к чему призвала администрация Трампа в бюджетном запросе президента.

В предложении говорится, что США должны постепенно отказаться от «чрезвычайно дорогой и отложенной» ракеты Space Launch System и пилотируемого корабля Orion после их третьего запуска, заменив их коммерческими альтернативами. И SLS, и Orion в настоящее время играют ключевую роль в программе Artemis.

Даффи ответил на вопрос о том, как долго он будет работать на посту администратора НАСА, отметив, что он «будет здесь в обозримом будущем».

«Я могу снова быть здесь, на один день, на один месяц. Могу быть здесь и на год», — сказал Даффи. «И я не собираюсь тратить ни дня, ни месяца, ни года, ожидая, пока кто-то другой придёт».

На встрече были затронуты и другие темы, затронувшие NASA в этом году, включая программу отложенного увольнения, в рамках которой около 4000 сотрудников воспользовались возможностью уволиться.

Даффи также обсудил предлагаемое значительное сокращение бюджета NASA. Он заявил, что агентство может достичь своих целей с урезанным финансированием, но он запросит дополнительные средства у администрации и Конгресса, если NASA это потребуется.

— При содействии Саны Пашанкара

(Обновления с дополнительными подробностями в четвертом и седьмом абзацах.)
[свернуть]

NASA acting administrator Sean Duffy pushed back against recent critics who have suggested China will beat the US back to the moon, saying "I'll be damned" if that is the ultimate outcome of the decade's space race.

Duffy, who is also the US Secretary of Transportation, made the comments during an agency-wide address to NASA workers on Thursday, along with the agency's newly appointed associate administrator, Amit Kshatriya, according to an audio recording obtained by Bloomberg.

Representatives for NASA and the Transportation Department didn't immediately respond to requests for comment.

During the meeting, Duffy addressed testimony from Wednesday's Senate Commerce Committee hearing that highlighted concerns over NASA's ability to return humans to the surface of the moon before China sends its own astronauts there. Jim Bridenstine, who served as NASA administrator during President Donald Trump's first term, told the committee that "it is highly unlikely" that the US will land back on the moon before China.

"NASA won't beat China to the moon: That was the testimony yesterday. That was shade thrown on all of NASA," Duffy said. He added, "We are going to beat the Chinese to the moon. We are going to make sure that we do this safely. We're going to do it fast. We're going to do it right."

However, later in the meeting, Duffy said that NASA sometimes "can let safety be the enemy of making progress" and that the agency has to be able to "take some leaps."

China plans to land humans on the moon before 2030 and recently tested a new rocket it intends to use in its human lunar exploration initiative, Chinese state media reported.

Duffy also said the agency needs to bring down the cost of the human lunar exploration program, known as Artemis.

"At $4 billion a launch, it becomes very challenging to have a moon program," Duffy said, seemingly citing an estimate made by a 2021 NASA Inspector General report. "We have to do things more cost effectively."

Duffy suggested NASA would work with the agency's partners to bring costs down, in line with what the Trump administration called for in the president's budget request.

The proposal said the US should phase out "the grossly expensive and delayed" Space Launch System rocket and Orion crew capsule after their third flights, with the goal of replacing them with commercial alternatives. Both SLS and Orion are currently central to Artemis.

Duffy addressed the question of how long he'd serve as NASA administrator, noting he was "going to be here for the foreseeable future."

"I could be here, again, for one day, for one month. I could be here for one year," Duffy said. "And I'm not going to waste one day, one month, one year, to wait for someone else to come in."

The meeting touched on other topics that have affected NASA this year, including the deferred resignation program, which saw roughly 4,000 employees take buyout options.

Duffy also discussed the significant proposed budget cuts to NASA. He said the agency can accomplish its goals with the reduced funding, but he would ask for more money from the administration and from Congress if NASA needs it.

— With assistance from Sana Pashankar


(Updates with additional detail in the fourth and seventh paragraphs.)
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

triage

#2322
Ему надо и рыбку съесть и ...

Организовать высадку при бюджете Трампа который был зарезан на ... процентов (и не факт что будет принято увеличенное конгрессом) с увольнениями в штате НАСА, подрядчиков, субподрядчиков, увеличения стоимости из-за Трампа тарифов, того что Трамп заложил только два будущих полета SLS и Ориона что скажется на рабочей силе и организациях которые закладывали получение прибыли на намного большем количестве изготовленных изделий, ...  и выполнять все поручения Трампа и сесть на Луну раньше китайцев...

Как Насреддин может и дождаться что произойдет когда не он будет ответственнен.

Arzach

Цитата: triage от 07.09.2025 19:45:28при бюджете Трампа который был зарезан
Зарезанный проект бюджета уже не актуален. Актуален Обибеби - ЕДИНСТВЕННЫЙ И НЕПОВТОРИМЫЙ, САМЫЙ БОЛЬШОЙ И САМЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ С НАЧАЛА ВРЕМЁН закон, подписанный Трампом 4 июля и уже принятый Конгрессом, который набрасывает на Артемиду почти 10 млрд $.

triage

#2324
Цитата: Arzach от 07.09.2025 22:46:36подписанный Трампом 4 июля и уже принятый Конгрессом, который набрасывает на Артемиду почти 10 млрд $.
что там указано про Артемиду после Артемиды 3? Куда там набросано 10 млрд если Трамп и Даффи говорит
Цитироватьновость выше
Даффи предположил, что NASA будет работать с партнерами агентства над снижением расходов в соответствии с тем, к чему призвала администрация Трампа в бюджетном запросе президента.

В предложении говорится, что США должны постепенно отказаться от «чрезвычайно дорогой и отложенной» ракеты Space Launch System и пилотируемого корабля Orion после их третьего запуска, заменив их коммерческими альтернативами. И SLS, и Orion в настоящее время играют ключевую роль в программе Artemis.


Цитироватьhttps://spacepolicyonline.com/news/duffy-ill-be-damned-if-u-s-doesnt-beat-china-back-to-the-moon/
Что касается бюджета, который администрация Трампа хочет сократить с 24,8 млрд долларов до 18,8 млрд долларов, Даффи заявил, что, по его мнению, этого достаточно
...
Сегодня Даффи не пролил свет на дальнейшие перспективы. Единственная миссия после «Артемиды-3», о которой он говорит, — это запуск ядерного реактора на Луне в 2030 году
...

Цитироватьhttps://spacepolicyonline.com/news/senators-insist-artemis-must-get-america-back-to-the-moon-before-china/
В июне и июле председатель Комитета по торговле, сенатор Тед Круз (республиканец от Техаса), возглавил кампанию за изменение предложения администрации, включив 10 миллиардов долларов для NASA в Закон о едином, большом и красивом законопроекте (OBBBA), также известный как законопроект о примирении. Около 6,5 миллиардов долларов из этой суммы предназначены для продолжения работы SLS и Orion, по крайней мере, до программы Artemis V, а также для полного финансирования Gateway
...
НАСА также заявило, что повышение Кшатрия «сигнализирует о том, что администрация Трампа рассматривает коммерческий космический сектор как двигатель американской экономики», но все еще не уточнило, что произойдет с лунной программой после Artemis III.

Цитироватьhttps://nasawatch.com/trumpspace/nasa-forecast-for-september-2025/
...
[1] Президентский бюджетный запрос (PBR) на 2026 финансовый год — это то, что NASA было поручено реализовать 1 октября 2025 года. «Большой красивый законопроект» предусматривал финансирование NASA, но он не был опубликован. Палата представителей и Сенат предложили увеличить финансирование NASA, но не на всё; и, вероятно, будет принята промежуточная резолюция (CR). Белый дом может использовать резолюцию о продлении срока действия, чтобы вернуть деньги в любом случае. NASA снова дала указание руководящему составу, что PBR — это их новый бюджет. Так что готовьтесь ко всем плохим новостям.
..
Когда финансовый год закончится, и PBR станет фактическим планом
...
[5] Будут предприняты усилия по реализации как можно большего объема PBR до утверждения окончательного бюджета на 2026 финансовый год.
...

triage

А еще кажется не видели денег для частников на разработки чтобы летать после Артемиды 3, а выделять нужно уже вчера.

И в заявлениях фигурирует Полет на Марс.

nonconvex

#2326
Цитата: triage от 07.09.2025 23:51:04А еще кажется не видели денег для частников на разработки чтобы летать после Артемиды 3, а выделять нужно уже вчера.

А зачем им выделять? Они сами себе злобные триллионеры, пусть сами и сбывают свои мечты.

Arzach

Цитата: triage от 07.09.2025 23:22:09что там указано про Артемиду после Артемиды 3?
4,1 млрд $ - на Atemis 4 и 5
2,6 млрд $ - на Gateway
1,25 млрд $ - на МКС
и т.д.
https://spaceflightnow.com/2025/07/05/republican-backed-reconciliation-bill-passes-includes-funding-for-iss-artemis-programs-space-shuttle-relocation/

А вообще, уже не раз говорил: все эти выкрики и всхлипывания в прессе до утверждения бюджета NASA - мышиная возня.

zero17

Цитата: cross-track от 05.09.2025 20:31:36
Цитата: nonconvex от 05.09.2025 16:24:14
Цитата: Dulevo от 05.09.2025 12:15:34Т.е у СпейсХ все ненадежно. И сроки они срывают.

А у Безоса все сразу заработает. И без срыва сроков.

И загадочный Транспортер. И лунный лендер Марк 2. К 2029-му году. Т.е через 3 года.
При этом Марк 1 еще не летал. И New Glenn слетал 1 раз.
У Маска вообще ничего еще не летало, кроме банана, а разговоров!
Маск 10 раз запускал 5000-тонную ракету на суборбиту. И, похоже, орбита будет через несколько пусков. Вот тогда гонка и начнется.
не 5000 тонную а корабль старшип он немного массе меньше

zero17

Цитата: nonconvex от 06.09.2025 03:30:20
Цитата: cross-track от 05.09.2025 20:31:36
Цитата: nonconvex от 05.09.2025 16:24:14
Цитата: Dulevo от 05.09.2025 12:15:34Т.е у СпейсХ все ненадежно. И сроки они срывают.

А у Безоса все сразу заработает. И без срыва сроков.

И загадочный Транспортер. И лунный лендер Марк 2. К 2029-му году. Т.е через 3 года.
При этом Марк 1 еще не летал. И New Glenn слетал 1 раз.
У Маска вообще ничего еще не летало, кроме банана, а разговоров!
Маск 10 раз запускал 5000-тонную ракету на суборбиту. И, похоже, орбита будет через несколько пусков. Вот тогда гонка и начнется.
Гонка начнется когда Маск выведет обещанные 150 (250) тонн, а пока только банан, извиняйте.

на последнем старлинки были

cross-track

Цитата: zero17 от 28.09.2025 12:24:45
Цитата: cross-track от 05.09.2025 20:31:36Маск 10 раз запускал 5000-тонную ракету на суборбиту. И, похоже, орбита будет через несколько пусков. Вот тогда гонка и начнется.
не 5000 тонную а корабль старшип он немного массе меньше
Конечно, я имел в виду стартовую массу. А на орбиту будет выводиться корабль полной массы, наверное, тонн 300.
Live and learn

Трилобит

Цитата: zero17 от 28.09.2025 12:25:47
Цитата: nonconvex от 06.09.2025 03:30:20
Цитата: cross-track от 05.09.2025 20:31:36
Цитата: nonconvex от 05.09.2025 16:24:14
Цитата: Dulevo от 05.09.2025 12:15:34Т.е у СпейсХ все ненадежно. И сроки они срывают.

А у Безоса все сразу заработает. И без срыва сроков.

И загадочный Транспортер. И лунный лендер Марк 2. К 2029-му году. Т.е через 3 года.
При этом Марк 1 еще не летал. И New Glenn слетал 1 раз.
У Маска вообще ничего еще не летало, кроме банана, а разговоров!
Маск 10 раз запускал 5000-тонную ракету на суборбиту. И, похоже, орбита будет через несколько пусков. Вот тогда гонка и начнется.
Гонка начнется когда Маск выведет обещанные 150 (250) тонн, а пока только банан, извиняйте.

на последнем старлинки были
ГВМы Старлинков же вроде.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Rocinante

Кнопка "ВКЛ." просто давала сигнал к запуску с Марса. Кнопка "ВЫКЛ." вообще ни к чему не была подсоединена. Ее поставили на пульте по настоянию марсианских психологов, которые утверждали, что человек всегда чувствует себя спокойнее, имея дело с машинами, которые можно выключить

triage

#2333
Т.к. финансирование Артемиды было прописано в Бюджете Белого дома, то на время шатдауна работы по Артемиде проводятся
Цитироватьhttps://spacepolicyonline.com/news/senate-rejects-efforts-to-keep-government-open-after-midnight/

According to a memo seen by SpacePolicyOnline.com from NASA Acting Chief Financial Officer Steve Shinn, the following major operations or classes of operations are excepted from the shutdown:

Operations of the International Space Station;

Operating satellite missions to ensure safety of the satellites and data received from them; and

Artemis operations in order to protect production of elements of Artemis II and III and related activities and activities necessary to maintain processing and supply chain safety for Artemis IV+. Employees contributing directly to Artemis activities are excepted from furlough.

Contractors supporting those specific operations also are excepted.

Мечты Министра Транспорта на конгрессе
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/1050032

Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - NASA собирается построить на Луне к 2035 поселение для астронавтов, сообщил исполняющий обязанности главы управления Шон Даффи, выступая на Международном конгрессе астронавтики в Сиднее.

"Мы собираемся создать устойчивые условия жизни людей на Луне, - сказал Даффи. - Не просто аванпост, а целое поселение".

По его словам, для обеспечения жизнедеятельности поселения будет использоваться атомная энергия. Реактор весом менее 15 тонн будет способен производить 100 кВт электроэнергии. Этого количества достаточно для обеспечения лунной базы электроэнергией в течение 14 лунных ночей, когда солнечные панели будут неэффективны.

Даффи заявил, что США "вернутся на Луну, и на этот раз, когда мы установим наш флаг, мы останемся там". Поселение сможет постоянно принимать астронавтов и будет построено из материалов, найденных на поверхности Луны.

Уже в феврале следующего года NASA запустит миссию Artemis II ...
....

Трилобит

Рекомендую для понимающих английский язык вот этот канал, регулярные детальные апдейты по Артемиде.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Veganin

https://arstechnica.com/space/2025/10/once-unthinkable-nasa-and-lockheed-now-consider-launching-orion-on-other-rockets/
https://www.ixbt.com/news/2025/10/18/orion-sls-nasa.html
ЦитироватьOrion выходит за рамки SLS: NASA готовит космический корабль к разным ракетам

NASA и компания Lockheed Martin рассматривают альтернативы, связанные с пилотируемым космическим кораблём Orion: впервые планируется запуск этого космического корабля не только на ракете-носителе Space Launch System (SLS).

Это решение стало возможным после многолетней разработки и успешных испытаний Orion на SLS, мощной ракете, специально созданной для космических миссий за пределами низкой околоземной орбиты. Теперь NASA и Lockheed Martin изучают запуск Орion с коммерческих ракет и даже ракет меньшей мощности. Такой шаг значительно расширит сценарии миссий и обеспечит большую гибкость, в том числе для лунных и, возможно, межпланетных экспедиций.

Причиной изменений стала высокая стоимость и ограниченная доступность запусков на SLS. Коммерческие носители, включая ракеты компаний SpaceX и Blue Origin, могут предложить более частые и менее затратные запуски. Тем не менее, запуск Оrion на других ракетах требует серьёзной доработки, учитывая особенности конструкции корабля, особенно его массу около 26 тонн и размеры, а также обеспечение безопасного вывода и возвращения экипажа.

NASA и Lockheed Martin уже работают над проектами, которые позволят адаптировать интерфейсы и систему интеграции корабля для разных носителей. Это позволит использовать современные коммерческие ракеты, расширяя спектр задач, которые может выполнять Оrion, включая ремонт и доставку оборудования, подготовку долговременных миссий и сокращение времени ожидания запуска.

Рассматривается также сценарий запасного варианта запуска в условиях форс-мажора, что повысит надёжность космической программы Artemis и других проектов NASA. Ранее считалось, что Оrion жёстко привязан к SLS, но эта смена позиции свидетельствует о стратегической переоценке приоритетов с учётом текущих реалий космической индустрии.

Такое решение открывает новую эру для американской пилотируемой космонавтики, когда ключевые компоненты смогут эффективно использовать разные технологии и провайдеров, что особенно актуально в эпоху бурного развития коммерческого космоса. Это увеличит шансы реализации долгосрочных программ освоения Луны и дальнейших планетных экспедиций.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

triage

#2336
о том что производитель корабля Lockheed Martin работает на коммерциализации применения Ориона помимо его использованием НАСА писали 10 дней назад
Цитироватьhttps://aviationweek.com/space/space-exploration/lockheed-martin-pursues-commercial-orion-flight-services

Lockheed Martin Pursues Commercial Orion Flight Services

с самого начала статьи arstechnica чувствуется что писал Бергер, как и автор ихбиткома, т.к. на русском перепевка переводчика, а не Бергер.

Ну-и-ну

Ну что, будут искать альтернативу спейсекс на третью Артемиду. Срывали сроки, срывали и досрывались. Вот будет номер, если никто ничего дельного не предложит.

Водитель

Дигродация конечно на лице. Как то 50 лет назад умудрялись с первого раза однопуском за 3 дня людей на Луну доставить. Теперь 2 недели, пять разных носителей, 40 пусков и 18 тестовых беспилотных полетов. 

Куда то не туда свернули.

Astro Cat

Цитата: Водитель от 21.10.2025 08:14:59ак то 50 лет назад умудрялись с первого раза однопуском за 3 дня людей на Луну доставить

Амстронг высадился не в Аполлоне-1, а в одиннадцатом. В первом сгорели заживо трое астронавтов. Так что про "с первого раза" - бессовестное вранье.

А тут Орион-3 уже к Луне с астронавтами летит. А тогда только Аполлон-8 это же делал.