Союз-6

Автор Salo, 04.02.2019 18:08:40

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

/Иван/

В журнале была картинка со сравнением

Цитата: /Иван/ от 29.09.2020 19:13:50
Цитата: СРАВНЕНИЕ РАКЕТ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ С «СОЮЗОМ-2»Все перспективные носители выполнены в одном диаметре - 4100 мм; для разных вариантов ракет возможно применение головных обтекателей различных типоразмеров.
На основе ракет «Союз-5» и «Союз-6» будут созданы блоки нижних ступеней ракеты-носителя сверхтяжелого класса.
Предполагается разработка двух вариантов кислородно-метанового носителя «Союз-СПГ» - с многоразовой и одноразовой первой ступенью
 Картинка:


Raul

Очень красивые картинки. Но есть вопрос для обсуждения. Какая из этих красивых картинок сойдет с монитора и будет летать в 2030 году?
1) Союз-2
2) Союз-5
3) Союз-6
4) Союз-СПГ
ПМСМ за Союз-2
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Bell

Союз-2 уже давно летает
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Raul

Цитата: Bell от 31.10.2020 19:14:26Союз-2 уже давно летает
Стало быть, и будет летать :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

George

31.10.2020 19:38:11 #1964 Последнее редактирование: 31.10.2020 19:42:24 от George
Цитата: Raul от 31.10.2020 19:17:33Стало быть, и будет летать :)
В этом не может быть никаких сомнений. "С-2" будет летать очень долго. Ему нет альтернативы при пилотируемых пусках на НОО, также, как и ПТК "Союзу-МС".


Пилотируемая инфраструктура на Восточном может создаваться и испытываться за Восточном и, после первого пилотируемого пуска ПТК НП на 1С космодрома Восточный должен появится "С-2.1а" с "Союзом-МС". После пуска ПТК НП ПСС будет испытана и всем партнерам по МКС можно будет сказать, что пуски "Союза-МС" с Восточного безопасны.

Посадки СА "Союза" по прежнему делать в Казахстане по отдельному соглашению после прекращения аренды космодрома Байконур. С площадки 45 можно с помощью РН "С-6.1а" запускать "Прогрессы", все, что можно оставить там из пилотируемого космоса.

azvoz

Цитата: Raul от 31.10.2020 18:52:31Очень красивые картинки. Но есть вопрос для обсуждения. Какая из этих красивых картинок сойдет с монитора и будет летать в 2030 году?
1) Союз-2
2) Союз-5
3) Союз-6
4) Союз-СПГ
ПМСМ за Союз-2
летать будет либо Союз-СПГ либо ничего  , тк любой другой выбор будет индикатором деградации управления в РФ и её распадом до 2030 года.

german_kmw

Цитата: George от 31.10.2020 19:38:11
Цитата: Raul от 31.10.2020 19:17:33Стало быть, и будет летать :)
В этом не может быть никаких сомнений. "С-2" будет летать очень долго. Ему нет альтернативы при пилотируемых пусках на НОО, также, как и ПТК "Союзу-МС".


Пилотируемая инфраструктура на Восточном может создаваться и испытываться за Восточном и, после первого пилотируемого пуска ПТК НП на 1С космодрома Восточный должен появится "С-2.1а" с "Союзом-МС". После пуска ПТК НП ПСС будет испытана и всем партнерам по МКС можно будет сказать, что пуски "Союза-МС" с Восточного безопасны.

Посадки СА "Союза" по прежнему делать в Казахстане по отдельному соглашению после прекращения аренды космодрома Байконур. С площадки 45 можно с помощью РН "С-6.1а" запускать "Прогрессы", все, что можно оставить там из пилотируемого космоса.
Как мне кажется Союз МС с Восточного летать не будет, так как его система спасения будет "ронять " в океане , знаменитое "Здравствуй Тихий океан". 
 Для Орла же разработали способ довыведения и посадку после неудачного старта на территории России.

George

Цитата: german_kmw от 01.11.2020 16:13:18Как мне кажется Союз МС с Восточного летать не будет, так как его система спасения будет "ронять " в океане , знаменитое "Здравствуй Тихий океан". 
В этом отношении ПТК НП и "Союз-МС" не имеют разницы. Что СА "Союза" совершает посадку в океан, что ВА ПТК НП, при, не дай Бог, нештатных ситуациях.


Кстати, из Владивостока при пусках "Союза-МС" с Байконура всякий раз в море выходит спасательное судно. Так что никаких принципиальных проблем нет.


Цитата: azvoz от 01.11.2020 16:04:58деградации управления в РФ и её распадом до 2030 года.
Попахивает политикой, но этот вариант отпадает 100%. Пояснять не буду, тут не место.

/Иван/

Цитата: George от 01.11.2020 18:34:52СА "Союза" совершает посадку в океан


Дмитрий В.

Размерность Союза-СПГ, конечно, объяснить сложно. У Союза-6 - несколько больше чем у Союза-2, и это прямая замена последнего. Союз-5 - апгрейд Зенита-3, и как бы понятно, что может запускать лёгкие ГСО-спутники, по два Глонасса за раз и т.п. А Союз-СПГ - ни туда, ни сюда.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

George

Цитата: Дмитрий В. от 01.11.2020 20:32:42А Союз-СПГ - ни туда, ни сюда.
Так вроде в возвращаемом варианте он примерно соответствует "С-2" и "С-6".
Цитата: /Иван/ от 01.11.2020 19:19:14
Цитата: George от 01.11.2020 18:34:52СА "Союза" совершает посадку в океан

Да, именно так. Никаких проблем с обеспечением полетов как "Союза-МС" так и ПТК НП "Орел" с Восточного нет. Когда-то, в 60-х, СА "Союза" совершали посадку в Индийском океане при возвращении с Луны, когда была облетная программа "Зонд". Все СА были возвращены, ни один не утерян. Так что опыт есть.

Цитата: Дмитрий В. от 01.11.2020 20:32:42У Союза-6 - несколько больше чем у Союза-2, и это прямая замена последнего.
У него есть только одна ниша - площадка 45 СП "Байтерек". Я уже писал о том, что это позволит отказаться от аренды Байконура. А так "С-6" дороже "С-2" и такая замена, что на Восточном, что в Плесецке, смысла не имеет. 

Если на Восточном все таки будет отдельная ПУ для "С-5" и "С-6" на площадке СТК, то, как максимум, "С-6" там может быть дублером, хотя особого смысла в этом не будет.

Serge V Iz

01.11.2020 22:00:12 #1971 Последнее редактирование: 01.11.2020 22:03:17 от Serge V Iz
По экономическим показателям: Амур-СПГ хотят сделать не дороже С-2.
Для запуска АКА с каким-то стандартизованным пусковым сервисом это, вероятно, возможно и достижимо.

Salo

Цитата: George от 01.11.2020 18:34:52Кстати, из Владивостока при пусках "Союза-МС" с Байконура всякий раз в море выходит спасательное судно. Так что никаких принципиальных проблем нет.
А теперь переместите трассу из Байконура в Восточный. Сколько судов на ней придётся расставить?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитата: Дмитрий В. от 01.11.2020 20:32:42Размерность Союза-СПГ, конечно, объяснить сложно. У Союза-6 - несколько больше чем у Союза-2, и это прямая замена последнего. Союз-5 - апгрейд Зенита-3, и как бы понятно, что может запускать лёгкие ГСО-спутники, по два Глонасса за раз и т.п. А Союз-СПГ - ни туда, ни сюда.
В возвращаемом варианте у него примерно та же ПН, что у Союза-6.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

George

Цитата: Salo от 01.11.2020 22:32:31А теперь переместите трассу из Байконура в Восточный. Сколько судов на ней придётся расставить?
Столько же, сколько для ВА ПТК НП. Пилотируемый полет оного откроет дорогу для пилотируемых пусков с 1С космодрома Восточный. Это придется сделать, так как, если будет отказ от аренды Байконура то СК "С-2" будут закрыты. 


ПТК НП покажет всем, что пилотируемые полеты с Восточного безопасны.

Сабж тут как раз в тему.

Цитата: KBOB от 06.10.2020 08:07:36Ну все скоро Маска догоним и перегоним. Главное РУЛЬ есть!
Посмотрел 300-й выпуск "Космической среды" про Амур- впечатлился:
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

thunder26

Цитата: Дмитрий В. от 01.11.2020 20:32:42по два Глонасса за раз и т.п.
По массе прям на бровях. Пока такой вариант в разработке не фигурирует
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Енисей, Иртыш, Амур, Союз-5, Союз-6, Союз-СПГ.... Ну-да. Чиновник от "Роскосмоса" он кроме как давать имена и индексы ничего не может. Главное не перепутать при подаче документов на госпремию. А то слетает одно, а на премию выдвигаются за другое. Пример заразителен, с разработчиков постановок помех пример -"Репелент", "Инфауна", "Красуха", "Былина".... Сами путаются, других путают. Хорошо если супостатов.
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Bell

Цитата: thunder26 от 02.11.2020 13:07:43
Цитата: Дмитрий В. от 01.11.2020 20:32:42по два Глонасса за раз и т.п.
По массе прям на бровях. Пока такой вариант в разработке не фигурирует
Люди героически пытаются придумать полезную нагрузку этой чуде, а вы их так обламываете... :D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

thunder26

Цитата: Bell от 02.11.2020 15:05:10
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 13:07:43
Цитата: Дмитрий В. от 01.11.2020 20:32:42по два Глонасса за раз и т.п.
По массе прям на бровях. Пока такой вариант в разработке не фигурирует
Люди героически пытаются придумать полезную нагрузку этой чуде, а вы их так обламываете... :D
Жизнь суровая штука )
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор