Союз-6

[Raul]

Старый написал:
Кстати. ТриСоюз-5 это на твой взгляд случайно не трёхмодульный Енисей?  

Путь к 50-тонном супертяжу через Енисей длинен и тернист.

Что там писал Маск про Falcon Heavy?

Falcon Heavy — одна из тех вещей, которые, на первый взгляд, выглядят просто. Просто берём две первые ступени и используем их как навесные ускорители. На самом деле нет, это безумно сложно и потребовало переработки конструкции центрального блока и массу различного оборудования. Это действительно было шокирующе тяжело перейти с одноблочной на трёхблочную ракету.

Вот так. У нас не умеют делать триблоки. Взялись между тем, делать семиблок, который триблок + 2 параблока, чтобы слишком просто не показалоcь.

И ведь надо будет его сделать, прежде чем вернуться к триблоку... Судьба такая у России - сделать царь-ракету на царь-двигателях. И бабахнуть. Мимо этого не пройти. :| 

Поэтому... вступайте вы лучше в секту сторонников пятиблока.  Чисто технически он дает больше шансов увидеть результат в обозримом будущем.

[Bell]

Мне вообще ТриСоюз-5 нравится. Уже хотя бы потому что выводит Союз к Луне. Ну и в остальном тоже.
Но почему-то ТриФлакон летает редко, мягко говоря...

С другой стороны, если действительно к тому времени масса ГСО-спутников вырастет до 4+ т, то Ангара постепенно уйдет лесом, в ТриСоюз-5 займется выведением оных. То есть победит Дарвин.
Ну и бог с ним, так сказать

[thunder26]

Bell написал:
С другой стороны, если действительно к тому времени масса ГСО-спутников вырастет до 4+ т

С чего бы вдруг?

[George]

thunder26 написал:
С чего бы вдруг?

Старый врядли даст на это ответ. Разве что-то промямлит про чугуний, типа из-за санкций придется собирать КА на чугуниевой ЭКБ. Другой, по его версии, нет.

[Старый]

thunder26 написал:
 

Bell написал:
С другой стороны, если действительно к тому времени масса ГСО-спутников вырастет до 4+ т

С чего бы вдруг?

А с чего это у вас уже "лёгкая" платформа Экспресс-1000 стала по 2.2 тонны? 

[George]

Raul написал:
Взялись между тем, делать семиблок, который триблок + 2 параблока, чтобы слишком просто не показалоcь.

Поэтому первая ступень "С-6" будет создана заново. На ней будет закреплено целых шесть блоков с РД-171. Уже это потребовало создание РН, которая при "С-2" не появилась бы если бы не СТК.

[Старый]

Bell написал:
Мне вообще ТриСоюз-5 нравится. Уже хотя бы потому что выводит Союз к Луне. Ну и в остальном тоже.
Но почему-то ТриФлакон летает редко, мягко говоря...

Ну я ж тебе говорю: Титан-3/4 летал редко, Протон - летал часто. Так же будет и здесь. 
 Союза к Луне естественно не будет но всю остальную космонавтику вроде пока не отменили...

[Bell]

thunder26 написал:
 

Bell написал:
С другой стороны, если действительно к тому времени масса ГСО-спутников вырастет до 4+ т

С чего бы вдруг?

На форуме уже раз 50 обсуждалось, почему невозможно миниатюризировать транспорндеры и прочую "силовую" требуху и почему растет мощность, при ограниченном количестве точек на ГСО.

[George]

Bell написал:
На форуме уже раз 50 обсуждалось, почему невозможно миниатюризировать транспорндеры и прочую "силовую" требуху и почему растет мощность, при ограниченном количестве точек на ГСО.

Тут уже вопрос стоимости. Если мне не изменяет память, "Ариан-5" вывел 7-тонный КА на ГПО и стоил он 700 млн долларов. Оно надо? 

ГСО очищается от выработанных спутников путем перевода их на орбиту захоронения.

[thunder26]

Bell написал:
 

thunder26 написал:
 

Bell  написал:
С другой стороны, если действительно к тому времени масса ГСО-спутников вырастет до 4+ т

С чего бы вдруг?

На форуме уже раз 50 обсуждалось, почему невозможно миниатюризировать транспорндеры и прочую "силовую" требуху и почему растет мощность, при ограниченном количестве точек на ГСО.

Да неужели обсуждалось? Что то не припомню такого. 
Только вот почему то последние 10 лет никто не заказывает четырехтонные аппараты. Может вы не с теми людьми это обсуждали?

[George]

Старый написал:
Союза к Луне естественно не будет

ПТК НП планируется. 

[Bell]

С другой стороны, ГСО поджимают низкоорбитальные группировки и наземные сети. Сейчас уже нет того роста числа спутников и их мощности/массы, как 10-15 лет назад

[Bell]

George написал:
 

Старый написал:
Союза к Луне естественно не будет

ПТК НП планируется.  

Тупой от умного отличается тем, что отвечает невпопад и когда его не спрашивают.

[George]

thunder26 написал:
Только вот почему то последние 10 лет никто не заказывает четырехтонные аппараты.

Дорого,

[Raul]

George написал:
будет создана

ЦБ Енисея - это не Союз-6. Общего в них только высказанное желание куда-то пристроить РД-180. И найдены (предварительно) два способа это сделать.

По поводу "будет создана" есть уточняющие характеристики:
1) выделены средства 2) создается 3) производится 4) испытывается 5) применяется.
Ну и на каком этапе находится Союз-6? 

Ах да, про него уже есть целая статья в Википедии.   

[George]

Bell написал:
 когда его не спрашивают.

Тут открытый форум, чей пост мне выбирать для ответа, мое дело. Не хотите, проходите мимо. 

Цитата используется для того, чтобы высказать свое мнение. Надеюсь, что дойдет.

[George]

Raul написал:
Ну и на каком этапе находится Союз-6?

Пока на этапе ожидания ТЗ на нее. Так сказал Баранов в своем интервью.

Заказ на нее тоже не сформирован. Но при заказе СТК, которого тоже нет, придется делать ЦБ. 

Основанием для таких заказов является указ Путина от весны 2019 года о создании третьей очереди космодрома Восточный. Не отменялся.

[thunder26]

George написал:
 

thunder26 написал:
Только вот почему то последние 10 лет никто не заказывает четырехтонные аппараты.

Дорого,

То есть два аппарата по 2 тонны не дорого, а один на 4 дорого?
По секрету - процентное отношение МСС/МПН у тяжелого аппарата гораздо лучше, чем у среднего, и тем более легкого - он выгоднее. Только вот тяжелые аппараты так и висят полузагруженными. 

[George]

thunder26 написал:
То есть два аппарата по 2 тонны не дорого, а один на 4 дорого?По секрету - процентное отношение МСС/МПН у тяжелого аппарата гораздо лучше, чем у среднего, и тем более легкого - он выгоднее. Только вот тяжелые аппараты так и висят полузагруженными.

Спасибо, это тоже причина.

[Bell]

thunder26 написал:
Да неужели обсуждалось? Что то не припомню такого.

У вас проблемы с памятью, а мы тут причем?

thunder26 написал:
Только вот почему то последние 10 лет никто не заказывает четырехтонные аппараты.

В смысле? А 10 лет назад чтоли заказывали?   
Чтобы что-то заказали, должна быть возможность это ввести. А чем выводить тяжелые спутники, недозагруженным Ариан-5?
Но тут вдруг Европа делает Ариан-6 с 5 т на ГСО. Зачем? Выводить даблшоты по 2 т + адаптер?