Союз-6

[Leonar]

Старый написал:
 

Павел73 написал:
 

Старый  написал:
Может я тогда ещё недостаточно обобщил наблюдения над жизнью?      

Старый, ты вот скажи: то, что Р-7 перетащили на Восточный, это правильно?

Да.

Да ну нафиг... Ты ж вроде с Жориком все время спорил...
Де надо 3 зенит было строить?

[Старый]

Павел73 написал:
 

Старый написал:
 

Павел73  написал:
   

Старый   написал:
Может я тогда ещё недостаточно обобщил наблюдения над жизнью?      

Старый, ты вот скажи: то, что Р-7 перетащили на Восточный, это правильно?

Да.

А почему? Пучок сосисок, огромный и архисложный для ракеты такого класса стартовый комплекс... А ты ВЖИВУЮ видел, сколько народу ВРУЧНУЮ готовят её к старту? Ты уверен, что её не пора менять?

Ну французы же в Куру построили.

Хорошая трасса на ССО была нужна, а другой ракеты не было.

[Salo]

fagot написал:
 

Старый написал:
Почему Маск не делает половинку Ф9, Локхид - половинку Атласа-5, Японцы - половинку Н-2, французы - половинку Арианы-5 и т.д.

У них роль половинки играют ускорители. Хотя Н-2А по сути половинка Н-2В, у китайцев вообще в новых семействах все располовинено вдоль и поперек. А у Маска - многоразовость.

Что такое Ариан-62 как не половинка Ариан-5?

[Старый]

Leonar написал:
 

Старый написал:
   Да.

Да ну нафиг... Ты ж вроде с Жориком все время спорил...
Де надо 3 зенит было строить?

Жорик мне доказывал что никто не будет строить для меня новый космодром на дальнем востоке.

А Тризенит никуда не денется, тяжёлый носитель то нужен. Когда Союз-5 начнёт уверенно летать можно будет Союз-2 и свернуть.

[Bell]

Старый написал:
Наш сэнсэй не предлагает навеску ускорителей. Наш сэнсэй предлагает уполовинить центральный блок и вторую ступень.

А это идея!
Уполовинить и навесить ТТУ - получиться Атлас.РУ!   

[Bell]

Старый написал:
Когда Союз-5 начнёт уверенно летать можно будет Союз-2 и свернуть.

Да-да!
Свернуть Союз-2 с сделать ему на замену моноблочный 8-9-тонник, унифицированный с Союзом-5!   

[George]

Павел73 написал:
А почему?

Потому что она хорошо летает и за недорого. ПН всегда первична по отношению к РН.

Старый написал:
Тризенит никуда не денется,

Не появится.

Старый написал:
 тяжёлый носитель то нужен

Это "А5".

Старый написал:
Когда Союз-5 начнёт уверенно летать можно будет Союз-2 и свернуть.

Нет, не получится. Одна попытка уже была, закончилась смертью "Зенита". Впечатление о "Зените" у МО достаточное, и сегодня "С-5" там не вызывает никакого интереса. Как и "С-6". Никто в Плесецке и на Восточном не будет менять "С-2" на что-либо другое. "Союз-СПГ" многоразовый будет очень нескоро.

"С-5" испытывает недостаток ПН, до сих пор неизвестно, что она будет выводить. Надеются на коммерцию.

Старый написал:
 строить для меня новый космодром

В Хабаровске нет. 

[Salo]

https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/2019/12/__icsFiles/afieldfile/2019/12/09/1423011_4.pdf

[Serge V Iz]

Имхо, можно и не унифицированный. Это же не самоцель. Если будет предложено чем-то лучшее решение... главное, чтобы технологичное и в производстве и в эксплуатации )

[Seerndv]

А кто-нибудь видел ТЗ на Русь-М?
Меня интересует чем отличался РД-180В который для нее разрабатывали в Энергомаше от обычной версии.

[Serge V Iz]

Лично я из той давней истории помню лишь, что было довольно много о системе аварийной защиты.

[Seerndv]

Не берусь сказать точно, но вроде некое снижение давления в КС должно было быть по причине что его на пилотируемые полеты закладывали и хотели снизить скорость развития возможной аварии. Но внятной информации не было.
Может у ув. тов. Salo что-то осталось на эту тему?

[Старый]

Serge V Iz написал:
А в чем там, по существу, проблема, с т.н. половинкой?
Флакон о пяти двигателях утратит способность садиться, лишится резерва в ДУ и получит другое соотношение тяг ступеней, несколько хуже, чем надо.
А в этом конкретном случае что будет потеряно?

У Флакона не будет технических проблем. На худой конец можно поставить девять Мерлинов-1С которые по тяге равны половине нынешних Мерлинов -1D+, то есть соотносятся как РД-180 к РД-171. 
 Половинный Флакон не делают совершенно не по этому. Как и любую другую "половинную" ракету. 

[Raul]

Кажется, я понял, почему Старый против Союза-6.  :idea: 

Потому, что из пяти Союзов-6 можно собрать пятиблок.

С такой же ПН, как у трисоюза-5.

Легче на 200 тонн.
 
С уводом при отказе на старте и одобрением МО.

И даже с клятым проамериканским резервированием, если потратиться на пару РД-191.

Жутко дорогой из-за всех этих наворотов.

Страна обеднеет.

Ужас.   

Закрыть, пока РК его не построил, не ведает он, что вытворяет!  :evil: 

-------------------------

ЗЫ: но у ДОРа все равно не хватит денег на все

И на Союз-6 и на трисоюз тоже не хватит  :cry: 

А хватит только на один запуск 100-тонного СТК...   

[Старый]

Raul написал:
А хватит только на один запуск 100-тонного СТК...    

Это пять!  

[Кубик]

Raul написал: ЗЫ: но у ДОРа все равно не хватил денег на все

Вряд ли у него хоть на что-то из этого есть свои деньги.. :cry: 

[Дмитрий Инфан]

George написал:
"С-5" испытывает недостаток ПН, до сих пор неизвестно, что она будет выводить. Надеются на коммерцию.

Напрасно.

[Искандер]

Старый написал:
 

fagot написал:
 

Старый  написал:
Почему Маск не делает половинку Ф9, Локхид - половинку Атласа-5, Японцы - половинку Н-2, французы - половинку Арианы-5 и т.д.

У них роль половинки играют ускорители. Хотя Н-2А по сути половинка Н-2В, у китайцев вообще в новых семействах все располовинено вдоль и поперек. А у Маска - многоразовость.

Неее. У них ускорители играют роль двух боковых блоков ТриСоюза. А аналогов ополовиниванию у них нет.

ТриС5 это за 45т. Не то чтобы это ненужный носитель, но летать он будет раз в N-лет.
Впрочем не намного реже С5.

[Старый]

Искандер написал:
 ТриС5 это за 45т. Не то чтобы это ненужный носитель, но летать он будет раз в N-лет.
Впрочем не намного реже С5.

ТриСоюз это замена Протону. ПН в полтора раза больше чем у Протона. Летать он будет как Протон. 

[Raul]

Искандер написал:
 

Старый написал:
 

fagot  написал:
   

Старый   написал:
Почему Маск не делает половинку Ф9, Локхид - половинку Атласа-5, Японцы - половинку Н-2, французы - половинку Арианы-5 и т.д.

У них роль половинки играют ускорители. Хотя Н-2А по сути половинка Н-2В, у китайцев вообще в новых семействах все располовинено вдоль и поперек. А у Маска - многоразовость.

Неее. У них ускорители играют роль двух боковых блоков ТриСоюза. А аналогов ополовиниванию у них нет.

ТриС5 это за 45т. Не то чтобы это ненужный носитель, но летать он будет раз в N-лет.
Впрочем не намного реже С5.

Самое время посмотреть на то, как будет летать Фалкон Хэви. По программам DOD и Артемида.

Кажется, это и есть тот формат, который будет востребован.